És miért ragaszkodsz hozzá, hogy egy ilyen kártevőt telepíts a gépedre? Ha ilyen trágya valaminek a szoftveres támogatása, akkor azt ki kell hajítani. Másból nem értenek szót, mint a csökkenő eladásokból.
Virtuális gép amúgy nem játszik, hogy abban túrjon szét mindent?
Nem tudok mit csinálni, az a szoftver kell a kapott ipari hardverhez. Azt a hardvert meg mindenképpen be kell üzemelni. 
A virtuális gép meg necces. Most éppen a bolti átlagos TP-Link hálózati switchet cserélhetem ki másikra, mert valamit tilt alapból és így a kommunikáció egy része nem működik a laptop és a hardverek között... Szóval sok itt a buktató. 
[ Szerkesztve ]
Ki választotta azt a hardvert, és ki ragaszkodik hozzá? Üzemelje be ő a szoftvert hozzá...
B verzió: Honeywell magyar képviseletnek kiszámlázni x mérnökórát a trágyájuk beüzemeléséért.
Ez nem így működik. Saját hardvert fejlesztünk, de kell referencia, az lenne ez a hardver. Ez meg adott, mert ezt használják az iparban és annyiba kerül mint egy jobb autó.
Egyébként igen, a beüzemelést nem én csinálom, az megy távoli asztalon keresztül én csak asszisztálok hozzá, mivel nem vagyok jártas az ipari dolgokban ezen a téren.
két dolgot nem érdemes kipróbálni szerintem:
1. 8 giga ramra ablakokat
2. fontos feladatra ryzent.
Ebben egyetértek veled , amúgy is iparban , főleg tervezés esetén ezeket alapból el kell felejteni .
Én az ltsc-k macerás telepítését-updatelését Ntlite-al oldottam meg. Azzal sokkal emberibb idő alatt megvan a használható állapotban levő up to date rendszer.
1 - ezt a laptop gyártók is tudják?
2 - mert miért is?
Anász: na azzal még nem találkoztam. Igazából váratlanul ért, hogy ennyivel lassabb a korábbi W10 alatt a frissítés. Ráadásul még 2 eszközhöz kézzel kellett drivert raknom.
Bár nem nekem szólt .
1, Igen tudják, csak a felhasználók nem ,akik nem tudják az adott (munka), műveleti szoftverhez milyen specifikációk kellenek .
2, Kompatibilitás, stabilitás . Sok ! Sőt rengeteg cég szoftvere még mindig csak Intel & Nvidia alapokon nyugszik .
1 - csak maga az oprendszer normális sebességgel ment 4GB ram mellett is. (persze böngészés nélkül) - ez kipróbáltam, mert először nem állt rendelkezésre normális laptop de gyorsan kellett tennem egy próbát... Aztán az mssql komponens amit felrakott a program az panaszkodott a kevés ramra (azaz nem is működött), így ekkor kaptam egy másik gépet, abban már 8GB volt. Aztán logisztikai okokból kaptam helyette egy 3. gépet, amiben szintén 8GB ram volt, ez a Ryzenes laptop.
Kis cég vagyunk, abból kell dolgoznom ami van.
2 - én nem tudok olyan programot mondani, ami instabil lesz attól, ha Ryzen procin fut. De ha ti igen, akkor ne tartsátok magatokban. 
Az nVidia meg háááát. Én Linuxon csinálok már mindent, ott már nem olyanok, mint régen.
Vagy (csak) Intelre optimalizált a cucc, és akkor AMD-n lassabb lesz.
Vagy (igazából konkrét platformtól függetlenül) használnak egy utasítást-kiterjesztést, amit vagy támogat a procid, vagy nem. Igazán trehányok szükségtelenül kapcsolják be, hogy a fordító használja ezeket (nem sebességkritikus), ráadásul a kód nem is ellenőrzi a támogatottságát, és/vagy futtat egy lassabb, hagyományos implementációt.
Vagy konkrétan bele van drótozva, hogy kizárólag Intel procin fusson. Mert lusták kitesztelni másmilyenen. Egyszerűbb és olcsóbb beleírni egy sort a doksiba, hogy rendszerkövetelmény az Intel CPU.
“ Kis cég vagyunk, abból kell dolgoznom ami van.”
- Ezt nagyon is megértem
2, Csak a magam példáját tudom felhozni , ha AMD Fire Pro kártyán kellene dolgozni , amire volt pár példa , akkor fogja magát a SolidEdge kisétál az erkélyre súllyal a lábán és leugrik . 
Ezen azon sem segített , hogy felvettük a gyártóval a kommunikációt az összes létező update felkerült és még Linux sem volt a gépen egyszerűen nem volt hajlandó működni , ha mégis akkor meg egy kis idő után leállt .
Bár a legtöbb tervező program (Fusion 360, EdgeCam, SoildEdge, AutoCad/Desk , stb) Mindig valamire érzékeny , legutóbb NET Framework verzióval ment a szívás . Máshol pedig csak a Xeon vagy Opteronhoz tartozó illesztő programok nélkül esze ágába sincs bármit is csinálni .
nem vagyok róla meggyőződve, hogy a ryzen teljesen kompatibilis az intel x86-tal. mástól is olvastam már itt panaszt.
az teljesen biztos, hogy a ryzen + amd videokártya + linux driverek együtt nem működnek jól. hogy windowson ez jó-e, azt nem tudom, de én többet nem kockáztatok.
a 8 giga ramhoz meg annyit: ha panaszkodsz, hogy lassú, akkor kevés a ram.
az teljesen biztos tény, hogy a ryzen+amd+linux együtt nem jó.
fudnak max. azt nevezheted, ha emiatt leszólom a windowst is.
nem vagyok róla meggyőződve, hogy a ryzen teljesen kompatibilis az intel x86-tal.
Muszáj neki. Sőt, a Ryzen az AMD64-gyel is teljesen kompatibilis. 
Viszont hardveresen máshogyan van implementálva, ezért másképp kell optimalizálni rá a kódot. Ez visszafelé is igaz: egy AMD-re optimalizált program meg Intelen fog lassabban futni.
A linuxos barkácsélményeid (hány évvel ezelőttről?) meg irrelevánsnak érzem egy kifejezetten windowsos témához. Egy WHQL driver elég masszív teszteken megy át, mire kiadhatják.
Emlékem sincs mikor használtam jómagam Linuxot vagy annak más fajta verzióját . Talán az Ubuntu volt nagyon korai szakaszában .
nem kell ezt túlgondolni. Ha a Kapitány panaszkodik, akkor nem jó.
ennyi.
a linuxos barkácsélményeim napi szintűek.
jaja, minden "masszív teszten" megy keresztül, mire kiadják, ebből következően nyilván hibátlan, vagyis nem kell frissíteni se... oh wait.
Nem arra értettem. Hanem arra, hogy ugyanazon a 8GB ramos gépen a 2016-os Windows 10 4x annyi idő alatt frissít, mint az aktuális W10 prof. kiadás.
Az a 0.5 - 1 óra frissítés telepítés után meg olyan átlagos egy Windows 10 prof-nál, az otthoni 16 illetve 32 GB ramos gépeimen sem gyorsabb. Egyszerűen ilyen és kész.
Az AMD + Ryzen + Linux téma meg nekem bejött, aktív gamer vagyok. - még úgy is, hogy van az a mizériám a Radeon 5600XT-vel. Nem szívesen vennék nV kártyát a gépbe.
Luck Dragon: hehe, én a solidworks-ről hallom, hogy éppen melyik verziójában mi a nem jó.
"Linux téma meg nekem bejött" 
ismét el fogom olvasni az összes blogodat
Kellenek a mindennapi kihívások .
2016 óta az oprendszer jelentős részét újraírták. Ráadásul a Ms egyik jó szokása, hogy nem minden upgrade tud 2-3 verziót is megugrani, így előfordulhat, hogy telepít olyan köztes verziókat, amelyek csak ahhoz kellenek, hogy utána a legújabb verzió fel tudjon menni.
Emiatt van, hogy a 2016-os változat végtelen sok ideig upgrade-el.
Ha most leszedek a Ms oldaláról egy friss telepítőt, az a telepítés után elég kevés upgrade-t tölt le. Frissíti a Defendert, meg ha van valamihez frissebb driver.
Nem tűnik komoly problémának ez az egész. Vállalati környezetben egyébként is alapnak kéne lennie az LTSB verziók használatának, mert ezeket a céleszközökhöz készült programokat jellemzően nem igazítják kétévente az aktuális oprendszer hülyeségeihez, nem tesztelik 200 nyelvi változaton, mindenféle hardveren, satöbbi, satöbbi. Rengeteg meglévő hardver fut még Win2003 - Win NT alapokon, szóval a leírt esetben semmi meglepőt nem találok.
Egyetlen érdekes pont az LTSB lassú winupdateje, de bizonyára erre is lehet magyarázatot találni.
[ Szerkesztve ]
Tervezőprogramokat alátámasztom. Egyetlen Ryzenes kalandom Autodeskékkel volt, itthoni gépembe vettem anno Ryzen5 2600-zat. 6 mag, 12 szál, magas órajel. Mi baj lehet? Például az, hogy az Inventor egy kétmagos pentiumon gyorsabb, mint azon a szaron Gyorsan megszabadultam tőle.
[ Szerkesztve ]
Ha ez tényleg így van, akkor az azért a programról is igen rossz képet fest le... Rohadt drága, de közben meg használhatatlan Ryzenen, miközben a PC-k kb. 32%-a AMD-s (steam stat szerint).
Amúgy feltételezem, hogy nem rendszer szintű problémáról volt szó, hanem nálad valami egyediről. - egyébként gondolom lenne visszhangja.
Én mondjuk az Altium Designerrel tudok beszállni a tervező program témába... Az is buzi drága, de mindegy milyen gépet raksz alá, mert érdemben csak 1 szálon működik.
[ Szerkesztve ]
Pedig tényleg elmondható hogy így van ezeknél .
Ezért álltunk mi is rá a Xeon családokra . (E5 & W )
[ Szerkesztve ]
Ezt nehéz nekem megérteni, hogy miért van. 
Igaz jóval kisebb programokat, de én is szoktam írni. Olyan viszont még soha nem volt, hogy az egyik hardveren ne ment volna pont úgy, ahogy a másikon is.
Bár igaz, ha belegondolok, hogy pl. a Win11 a megjelenésekor több héten keresztül rosszul kezelte a Ryzen procikat az ütemezőben... Mondjuk ott az elsietett termék kiadás volt az ok és úgy általában a tesztelés hiánya.
Játszogatni jó, meg benchmarkolni, tehát legálisan rajonghat érte Gémerjózsi, de komoly cuccba én se tennék.
Én AMD-s vagyok (khmm, 2000 utáni időkben csak arra volt budget ![;]](/dl/s/v1.gif)
, aztán 1. gen. Ryzen óta Ryzeneket használok), de az igaz hogy az Adobe cuccai is ótvarul vannak optimalizálva AMD-re. Most hogy 5900X-ra váltottam, az asztali gépem Lightroom/Photoshop teljesítmény téren már pariban van az i5-ös laptopommal (jó, azért a 32 giga RAM később fogy el mint a laposban a 16). Amúgy minden faxán fut rajta, gyors, meg csilivill, csak épp amire napi 6-8-10 órában használnám (tekintve hogy fotósnak tanulok) az nem Sajnos a célhoz kell hardvert venni még 2022-ben is, következő konfigom intel lesz. Úgy 8-10 év múlva...
Mit mond erre az Adobe? A felhasználók nem háborognak ez miatt? Tekintve a Ryzenek korábbi jó árazását és sikereit, meg azt a halom biztonsági rést amiket többnyire az Intel procikban találtak, nem a felhasználó hibája, hogy vett egy Ryzent magának.
Az is közrejátszhat, hogy sokmillióért a legtöbb egy szálon dolgozik. Mikor számolni kell akkor az egyszálas erő kijön.
Ha nagyon muszáj megoldják, Autodesk Flow Design nálam minden szálon terhelte az i7-est, míg az inventor egy szálas. Az EdgeCam szintén botrányos ilyen téren.
itt a fórumban volt olyan panasz, hogy openwrt-t fordítottak ryzenen és nem lett jó sehogysem. utána átrakták a buildet intelre, és jó lett.
ez nem ütemező meg optimalizálás probléma.
Adobe leginkább hallgat mint a sír és tojik a felhasználókra, csak fizessék a havidíjat a szoftvereikért mint a katonatiszt . Tesztek szerint amúgy pont az 5900X-nak (as of 2021) hasítania kéne - a tapasztalatom meg az, amit írtam, hogy egy laptopos (10. gen.!) i5-ön egy Lightroom (a legtöbb dologban és adott képszám alatt) ugyanúgy/gyorsabban megy, mint a Ryzen asztalimon...
De akkor mi? Én és a kollégáim napi szinten fordítunk kódot Ryzenes gépeken a cégnél... Ráadásul beágyazott és asztali területre is.
updog: érdekes a tapasztalatod, szemben a teszttel.
[ Szerkesztve ]
azon morfondírozom, javulna-e a történet itthon, ha egy régebbi videokártyát tennék be... van valami rx570 is itt a sufniban...
Én a Catiára lennék kiváncsi Ryzen alapokon .
Milyen szempontból? Most mid van?
Luck Dragon: na azzal nincs tapasztalatom.
most egy radeon rx5500xt chipsetes gigabyte kártya van a gépemben és a drivere meglehetősen ócska. rendszeres, hogy nem frissíti a képet, a firefox össze-vissza működik.
azért gondoltam, hogy régebbi kártya jó lehet, hátha a drivernek az a része kiforrottabb.
Nekem van mindkettő, egyik gépemben RX 5600XT, másikban meg RX570 van. Mindkettőt mesa-val használom, de minden fasza (Manjaro KDE-n, szóval kernel és mesa is mindig friss).
- Egy dolgot kivéve, mikor időnként az 5600-as meghal játék közben, de erről már beszéltünk, viszont azóta sem tudtam meg az okát.
Az biztos, hogy az RX570-el soha semmilyen bajom nem volt, pedig aktívan játszok mindkét gépen. Játékot leszámítva a másikkal se volt soha bajom.
aktuális debianban kettővel régebbi mesa van...
Hát igen, Linux gondok Mennyit szenvedtem én is anno még ATI-val. Felraktam egy Windowst és minden ment pöccre.
[ Szerkesztve ]
vagy kihajítod az ócska amd-t, váltasz intelre, és megy minden pöccre, a windowsos hasfájások nélkül.
nem hiszem, hogy a linux hibája lenne, hogy egy amd-s gép háromszor annyit zabál, mint egy intel.
Meg a kernel se mai darab benne és az is baromi fontos az amdgpu miatt... Az én privát véleményem az, hogy Debian az az utóbbi években egyre kevésbé alkalmas úgymond "normál" asztali disztrónak.
#43: ez pont nincs így mióta elhagytuk a Phenom korszakot évekkel ezelőtt.
PuMbA: Ez most inkább annak fele meg nála a Debian miatt, mintha Win10/11 helyett Win8-at raknál fel és azt próbálnád élesben használni.
[ Szerkesztve ]
De. A Debian-nak a nagy hibája, hogy túlzásba viszik a stabilitást, ami miatt ősrégi kernellel és csomagokkal dolgozik és ezért az újabb hardverek támogatása pocsék. Hiányoznak energiagazdálkodási profilok stb.
Anno nekem is ugyan ez volt a gond. Mindig várni a driverekre, amit megelégeltem pár év után De ez már a múlt.
[ Szerkesztve ]
jaja, például annyira ősrégi a kernel, hogy a debianos desktopom:
cat /proc/version
Linux version 5.18.0-2-amd64 (debian-kernel@lists.debian.org) (gcc-11 (Debian 11.3.0-3) 11.3.0, GNU ld (GNU Binutils for Debian) 2.38.50.20220615) #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Debian 5.18.5-1 (2022-06-16)
a szerverem:
Linux version 5.19.0-1-amd64 (debian-kernel@lists.debian.org) (gcc-11 (Debian 11.3.0-5) 11.3.0, GNU ld (GNU Binutils for Debian) 2.38.90.20220713) #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Debian 5.19.6-1 (2022-09-01)
főleg ez az 5.19-es, ez valami kőkorszaki...
win8-at??? 2020 decemberében, mikor összeraktam ezt a gépet, még nem volt stabil a 11-es debian. a bullseye-t 2021. augusztus 14-én adták ki, tehát éppen betöltötte az egy éves kort. ez windows8??? ennél a w10 is sokkal régebbi.
az alap debian teljesen alkalmas desktopnak mindaddig, amíg nem akarsz semmi olyat csinálni, amiről pöttering nem hallott még. márpedig a júzerek zöme nem akar.
az én gondom sokkal hamarabb lesz korai hardverből fakadó, mint debianból.
a magam részéről nem forszírozom tovább a témát.
Nálad. De a Debian hivatalos stabil tárolókban 5.10-es kernel van ami 2020 decemberi. Meg mesa 20.3.5, ami 2021 márciusi.
Ja, hogy te frissíted, akkor oké Mellé a mesa-t is frissítsd meg az egész grafikai stacket és akkor megszűnnek a hibáid. Az biztos, hogy az AMD-nek semmilyen nagy hibája nincs. Nekem Intel CPU + AMD VGA-m volt évekig, 1,5 éve pedig AMD CPU + NVIDIA VGA, egyikkel se volt semmilyen gondom Windows-on azon kívül, hogy NVIDIA VGA-val fagyott a gépem 1 hónapig csak Chrome alatt. Ennyi időbe telt a bugfix 
[ Szerkesztve ]
értem, tehát semmi bajod nincs windowszal, meg debian gagyi, csak a windowszal fagyott a géped.
rotfl, én régen felaprítottam volna a gépemet, ha egy böngésző miatt lefagy.
de legyék csak windows user továbbra is, ahogy a művelt amcsi mondja: amilyen ágyat vetettél magadnak, abba fekszel.
