üzenetek

hozzászólások


gbors
(nagyúr)
Blog

@agressiv: jól látom, hogy Te abban méred a CPU-kihasználtságot, hogy mit mutat a task manager? mert akkor eléggé rossz helyen keresgélsz...

@tiborandras: maximum respect, köszönöm :R sajnos, az általad felsorolt hármasból az elsővel és különösen a másodikkal most igen sz***l állok - de ha úgy alakul, megkereslek. még egyszer :R

@BeZol: a Q9550 4GHz-re húzva már nem olyan rossz, de a 680-ashoz itt-ott biztosan kevés. csak mérj le vele egy F1 2012 benchmarkot.


minek?:S
(őstag)

én MoH Warfightert:) bár nincs nagy igényexd


hcl
(félisten)
Blog

Nem benchmarkon játszik az ember ;)


agressiv
(addikt)
Blog

Nem jól látod.


BeZol
(őstag)
Blog

25-én letesztelem, akkor leszek újra a gépem előtt, addig laptopi...
Egyébként aki csak kimondottan 1-2 játékkal játszik, az úgyis azt nézi meg, hogy adott játékra melyik a legjobb vga, és melyik procival nem lesz cpu limit, ha meg netán lenne, akkor a cpu vagy a vga limit okoz nagyobb különbséget. Régen pl hiába volt jó a 7970es ati 1-2 játékban, ha azok tökre nem érdekeltek, míg ami érdekelt (pl. BF3 ), ott meg egyértelmű nvidia győzelem volt.


mepet
(addikt)

Köszönjük a tesztet, hasznos írás! :C


korion
(senior tag)

szerintem pont kiderül a lényeg!
jó teszt!

kellemes ünnepeket mindenkinek!:)


gbors
(nagyúr)
Blog

azt a benchmarkot nevezhetjük "benchmarknak" is :) ha lemérném, ahogy az utolsó helyről faltörő kos jelleggel előremegyek a mezőnyben, akkor ugyanezt kapnám - csak így kényelmesebb :D

@BeZol: aki kimondottan 1-2 játékkal játszik, és elméletben sem érdekli a CPU-VGA téma, az szvsz feleslegesen olvassa ezt a cikket.


hcl
(félisten)
Blog

Azért az attól is függ, közben mennyit dolgozik az AI :) A benchmark alatt, ha minden igaz, nem sokat...


aAron_
(őstag)

GPU használat játék alatt mennyi szokott lenni? caspian egyébként szerintem pont inkább csak VGA igényes, bezzeg valami B2K-os maphoz már kell a CPU.


gbors
(nagyúr)
Blog

teljesen normális verseny a benchmark (nem pre-recorded) - igazából még többet is dolgozik az AI, mert vezet helyetted :)

[ Szerkesztve ]


Silenzio
(addikt)
Blog

Az biztos nem igaz, szemmel látható a különbség. Kb. 3x annyit, mármint 3x olyan messze látok mint AMD-n. A kihasználtság a durva, a régi gépemen 80-90% volt, itt 50-60 mindenből. Kipróbálom az F1-et meg a FC3-at, majd írd le hogyan teszteljek ha kérhetem. És pontosan milyen beállításokon.

Legújabb döbbenetem az AvP. Nem tudom hová kapcsolni a grafikát full HD-ben. 1440-ben 5850-en 40-50 fps-t kaptam. Itt full HD-ben 75-140-et. Egy mezei 7770-en. Nem tudom, most a driverek fejlődtek ennyit, vagy ennyire jó a GCN... Komolyan, nem értem. A 7770-nek kéne lassabbnak lennie. Ehelyett itt pl. kb. 2-3x gyorsabb...


Silenzio
(addikt)
Blog

Elnéztem. Az AA és a dx11-es effektek nem voltak bekapcsolva. Mindent maxra tolva 45-80 fps (annyival fut tehát mint 60%-kal kisebb felbontáson 5850-nel), AA nélkül 60-120 közt van. Súlyos így is. A Call of Pripyat-ot is kipróbáltam. Még egy gépigényes cím. Mindent maxra toltam és újra is indítottam hogy minden aktiválódjon, mégsem csökken 60 fps alá. Ezt viszont tényleg nem értem. Lehet bugosak az AMD driverei és nem aktiválódnak az effektek? Mondjuk az AvP épp úgy néz ki ahogy kell.


TomLion
(tag)
Blog

Remek cikk, gratula!

Támadt bennem pár gondolat, de aztán nem zúdítottam ide egy hsz-be, akit érdekel: [link]


gbors
(nagyúr)
Blog

bármi lehet a GTA IV-gyel - ezért felesleges vele mérni.
avp-nél, ha a tesztelt helyen erős a tesszeláció, abban az 5850 annyira nem erős - a 7770 órajele ott sokat számít.

f1 2012: van benne benchmark, teljesen jó. beállítások: ultra, 4xaa, 1080p. vszleg ezzel gpu limites lesz a 7770-en, úgyhogy érdemes 720p és 0xaa mellett próbálkozni.

fc3: high, 0xaa, a2c enhanced, ssao. a wanted dead küldetést csinálom - berohanok a tisztásra, lelövök egy csávót, utána el hátra-balra, azt is lelövöm, aki utánam jön, aztán vissza a tisztásra.
itt is le kell venni 720p-re, hogy ne legyen gpu-limites, és lehet, hogy az sem lesz elég.


dragonfx
(veterán)
Blog

én egyet tudok nekem a profilomba levő konfigga 1440be 57-58fps átlagot hoz kia fraps az nfshp.ba és ez a lényeg. :C :K :R ..jol választottam.


Silenzio
(addikt)
Blog

Megpróbálom. Mi az az a2c? Általános beállítások high és 720p ugye?


gbors
(nagyúr)
Blog

alpha to coverage. igen, 720p + high.


BeZol
(őstag)
Blog

Végre volt időm lefuttatni az F1 2012 tesztet:

Intel Core2Quad Q9550 2.83 GHz @4GHz
4GB DDRII @933MHz
Gigabyte EP45-DS3R
Point of View GTX 680 2GB

Elsőként megjegyezném, hogy ugyanúgy futtattam le, tehát 1920x1080, 4x MSAA, Ultra preset, viszont istenért sem bírtam visszaállítani teljes képernyős módra, így ugyan asztal alját elrejtettem, de végig látszódik, hogy nem full screen hanem tulajdonképpen windowed módban ment 1920x1080on, de ismétlem, nem találtam semmit ahol visszaállíthatnám full screenre, pedig csak feladatkezelőbe léptem ki 1xer...

Másodszor pedig megjegyezném, hogy feladatkezelő szerint 75-80% volt a processzor terhelése végig, míg a videókártya terhelése 75%-ig ment fel.

A full screen hiánya, a se nem maximális prociterhelés, a se nem maximális vga terhelés pedig mind-mind furcsa számomra, de majd okosan kifejtheti vki, hogyan tehetem vissza ezt a vacak játékok full screenre, ill. hogy miért nem volt kihasználva 100%-ra semmi sem.

Az eredmény pedig fraps-szal mérve is megegyezett a benchmark mérésével, szintén 3xor futtatva átlagolva az eredmény pedig:

Min: 51 FPS
Avg: 69,725 FPS

Akkor most proci limitem lenne, hiszen GTX 660-nal kb. +20FPS nálad minden, holott nekem GTX 680 van? De hát limit nem lehet, hiszen 100%-os terhelés sem volt. Lehet hogy csak a kéretlen windowed mód műve? Vagy netán a legújabb driverrel ratyi a játék? Nah ezt fejtsétek meg :D


Silenzio
(addikt)
Blog

A window mód miatt lesz. Az mindig bekavar...


fagy53
(nagyúr)

Próbáltad az ALT+ENTER kombinációt?


BeZol
(őstag)
Blog

ALT + Enter segített, köszönöm.

Mivel a fraps meg a beépített benchmark is max 1 fps mérési hibahatáron belüli különbségeket adott, így csak a benchmark eredményét mondanám 1 futás után, mert most nincs kedvem többhöz:

av_fps="74.914772" min_fps="60.078823"

Mellékelten pedig itt a cpu és vga kihasználtság, ami még mindig nem 100% egyik esetben sem, pedig ez már teljes képernyő, és ez tényleg számított.

Ezt szerintetek mivel magyarázható?


gbors
(nagyúr)
Blog

több dolog is van itt:
- az első és legfontosabb, hogy ezek a kihasználtsági mérések csak indikatív információkat adnak - azt pontosan nem tudjuk, mit mérnek (pl. amikor a GPU vagy a CPU fennakad, mert bedugult a memóriabusz, akkor az GPU / CPU használatnak számít?), ezért felesleges azzal foglalkozni, hogy 80 vagy 100%-ot jeleznek. sokkal többet mond egy kontroll mérés 10%-kal megemelt GPU és VRAM órajellel - ha nincs az elért +fps 10% közelében, akkor a platform limitál
- az előzőhöz kapcsolódik, hogy játékban eleve nem sűrűn látsz olyat, hogy a CPU-mutatók a plafonon vannak
- az F1 2012 alatt dolgozó ego motor nem nagyon szereti a nehalem előtti intel architektúrákat, mert a rendszermemóriához való hozzáférésük finoman szólva nem optimális. ha a BIOS-ban a trd-n csökkentesz, akkor az fps önmagában attól is nőni fog.

a tesztben ennek megfelelően azt látod, hogy a 660Ti 90-95 fps-t bír kifacsarni magából (a 306.97-es driverrel), azaz a 680 valahol 110-130 között lenne, ha bírná az iramot a CPU.


BeZol
(őstag)
Blog

Hát igen, és itt jön a képbe az, hogy ha az F1 játék lenne az életem játéka és érdekelne benne a több fps, akkor gépcsere lenne, ami majd lesz is 4770k-ra ha majd megjelenik. ( remélem az már normális belső pasztát kap )
És akkor most lehetne azt is mondani, hogy ugye egyik játékra ati vga, másikra nvidia vga való, aztán eltelik fél év, változnak a driverek, és már lehet teljesen mások az erőviszonyok. Mostanra elvileg a 7970 GHz edition-ök verik a 680asokat is, holott régen nem ez volt a szitu, csak hát a driverek, és a játékfejlesztőknek tolt kenőpénzek...
Az viszont tény és való, hogy amd procinál irtó rossz a min fps eredmény egy intelhez képest, de mint az F1 is megmutatta, régebbi intel gépecske ide vagy oda ( márpedig a Q9550 4GHz-re húzva még a Phenom II x4 965 Black Edition-öket, amik 4GHz-re vannak húzva, is lenyomja, legalábbis régen így volt, és sok-sok tesztben látom még ezeket az amd procikat ), még így is haladtak annyit előre, hogy úgy írják meg a játék motorját, hogy az a régi procira ne feküdjön? Újabb indok, hogy kidobhassa az ember a régi gépét...

Ettől függetlenül nem keseredtem el, hiszen bármit futtatok, megy 60+ fps-sel bármilyen részletességgel, így sosem érzékelhető akadás, belassulás, és számomra ez fontos. Ezek szerint CPU limitem van, és szélsőséges esetben emiatt tulajdonképpen az elérhető fps 60%-a áll rendelkezésemre, csak hál istennek ez olyan, mint amikor far cry 2-re tesztelik a gépeket cpu erőre, ami tényleg kimutatja az erősorrendet, de most 80 vagy 120 fps, tökmind1. Megvan a 60+ és kész. Régen Counter-Strike: Source alatt nem volt mind1, hogy 100+ fps van-e vagy sem, de most tudtommal már nincsen ennyire "kiélezett" játék. Ha pedig 1920x1080-ban minden kutyagumit bekapcsolva is 60+-on leszek, akkor már elégedett lehetek, igaz ezt ezek szerint egy gtx 660-nal is beértem volna, igaz az még nem volt kapható márc. végén. Viszont ezek az élsimítások megölik az egérkezelést, olyan iszonyat nagy utánhúzás lesz, hogy játszhatatlanok. Far Cry 3-ban is mikor felraktam mindent maxra, nem tudtam lőni! Annyira rossz, hogy így utólag tisztítják ezek a vackok a kész képet, hogy rendesen késik az egérkezelés, hiszen később jelenik meg a valós kép. Úgyhogy hozhatják itt a 8 meg 16szoros élsimításokat, de hogy first person shooterekben semmi értelme nincsen, az 1000%. És ezek zabálják le a vga erejét.

Örültem a diskurációnak, további sikerekben gazdag Boldog Új Évet ;)


gbors
(nagyúr)
Blog

a 60+ fps az OK, de ideális esetben a minimum ennyi :) játéka válogatja, hogy mihez mennyi kell - az f1 nagyon szépen megy 40-50 között is, far cry 3 viszont 60 alatt idegesítő. kész szerencse, hogy az f1 simán megy 60 felett, a fc3 meg inkább 40-nel :DDD


BeZol
(őstag)
Blog

"Hál istennek" Far Cry 3-ban nincsen számottevő cpu limitem, legalábbis 1920x1080-on minden max és bekapcsolva kivéve vsync persze, ahogy mászkáltam a pályán végig 55 fps-en állt a mutató, ennél lejjebb nem igazán akart menni, talán 1-2xer 48ra, de akkor már sokat is mondtam. Viszont én nagy fps játékos voltam, és iszonyatosan tud irritálni, amikor leesik az fps, és mikor rántanám át a célkeresztet, akkor darabos lesz a játék és a lövés is az fps drop miatt, viszont ez itt nem volt.

Eszerint a teszt szerint nagy átlagban 20%-ot tudnék még kisajtolni a vga-ból, amire egyelőre nincsen szükség, hisz szép folyamatos és akadásmentes:

[link]

Az már más tészta, hogy 2013 folyamán milyen játékok fognak megjelenni, ahol már tényleg égető lesz a cpu limit, de majd a 4770k gyógyír lesz erre is.

1 éve meghaltak a ddr2-es ramjaim, aztán 1,5-2xer annyiba kerültek újonnan, mint a ddr3asok... Hajtják az embert mindig az új cuccok felé. Elvileg 2013ban jön a ddr4, az azt jelenti, hogy idén kell majd ddr3as gépet venni, hiszen most lesznek a legolcsóbbak a ramok, aztán 2014től egyre drágábbak.


Osynho
(addikt)

Eszerint a teszt szerint nagy átlagban 20%-ot tudnék még kisajtolni a vga-ból, amire egyelőre nincsen szükség, hisz szép folyamatos és akadásmentes:

Igen, csak akkor ilyen erős vga-ra sincs szükség egyelőre. :B

1 éve meghaltak a ddr2-es ramjaim, aztán 1,5-2xer annyiba kerültek újonnan, mint a ddr3asok

Miért nem cseréltél platformot?


BeZol
(őstag)
Blog

Márc. végén lett cash, és elsősorban vga erőre volt szükség, mert a régi 4870, 4890 crossfire combo már sokszor csak a low-mid grafikára volt elég, directx 11-et nem tudtak, 450w-ot evett a gép csúcsterhelésnél, és akkor még az ati driverekről ne is beszéljek, amik hol jók voltak adott játékhoz, hol pedig csak a játék megjelenése után 2-3 hónappal ha volt működő crossfire driver...
Ezért eleve nem akartam ati-t venni, de mivel akkoriban már kint voltak a 7870esek és alig fogyasztottak, én azzal szemeztem, aztán pont megjelent a gtx 680as csütörtöki napon, és láttam a tesztekben, hogy ha akkoriban felszorzom a 680as teljesítménytöbbletét a 7870es árára, akkor 135k körüli összeget kaptam, és mivel volt 139ért hírdetés, atit nem akartam, 28nm pedig fele annyit eszik, így mivel várni sem akartam, csak a 680as jöhetett szóba, és nem bántam meg, hétfői napon már a kezemben volt a kártya, az új gépbe pedig tökéletes lesz, lehet majd kap egy tesót sli confighoz.

Kiegészítésnek csak annyit, hogy akkoriban 155ért lehetett legolcsóbban 7970eseket kapni!

Mikor meghaltak a ddr2es ramok, épp nem volt annyi zseton, hogy most platformot is váltsak, úgyhogy garanciában visszajött az eredeti ramok ára, és ráfizetéssel ugyan, de lett helyette új.

[ Szerkesztve ]

üzenetek