üzenetek

hozzászólások


xKacsax
(aktív tag)
Blog

Nagyon összeszedett és érdekes cikk és rengeteg infót és tippet adtál! Egyik rokonom foglalkozott a családfánk feltérképezésével és körülbelül egy olyan 9 generációig jutott. Ezzel a tudással ha kicsit besegítek lehet meglesz a 11. - 12. generáció is. Köszi :R :Y


vadkörte
(addikt)
Blog

A cikk alapvetően nem rossz, de néhány ponton kicsit felületes. Gondolom a hiányos ismeretanyag miatt. A családtörténet kutatás az elmúlt tizen-huszon évben igencsak felkapott dolog lett. Anyakönyvvezetőhöz NE menj, mert az nagyon sokba fog kerülni! A plébániák/templomok kétesélyesek. A plébános/lelkipásztor vagy segít, vagy elhajt a búsba... Utóbbi a gyakoribb. Az Internetes és a szoftveres rész alapvetően jó. A kutatási részhez lenne pár hozzáfűzni valóm. Elsősorban a levéltári részhez.

Nem csak a ma még Országos Levéltárnak nevezett leendő Nemzeti Levéltárban őriznek egyházi és állami anyakönyvi másodpéldányokat, hanem minden megyei levéltárban is. Ezekben az intézményekben értelem szerűen az adott megye jelenlegi, vagy egykori területén lévő települések - anyakönyvezési helyek - anyakönyvi másodpéldányai(!) lelhetőek fel. Az tényleges anyakönyvezés Mária Terézia által történt kötelezővé tétele óta 2 példányban történt. Az első példány maradt a plébánián, a másodpéldányokat adták át a mai levéltárak korai megfelelőinek.
Összes egyház = római katolikus, református, evangélikus, izraelita. Szcientológusokat, mohamedánokat vagy hitgyüliseket ne keressétek, a kutatószolgálatos hülyén néz majd rátok...
Az állami anyakönyvezés 1828-as évközi - augusztusban vezették be, kb. októbertől alkalmazták általánosan (nagyobb településeken a bevezetéstől, kissebbeken inkább utóbbi a jellemző) - bevezetése után ez a rendszer folytatódott. Az anyakönyvi másodpéldányok tartalma tetjesen megegyezik az elsőpéldányok tartalmával, ezeket 1981-ig kötelező volt levéltári őrizetbe adni.
A levéltári gyakorlat általában a 90 60 30 szabályt alkalmazza. Születési anyakönyvek esetében, a tárgyévet megelőző 90 évnél régebbi anyakönyv adható ki kutatásra. Házassági anyakönyvek esetében ez 60, halottiak esetében 30 év. Néhány levéltárban eltérnek ettől a gyakorlattól és már most is szigorúbb szabályozást alkalmaz. A legtöbb levéltárban az egyházi anyakönyvi másodpéldányokat már csak erősen indokolt esetben adják ki kutatásra. Ezeket vagy az Országos Levéltár Óbudai épületében lévő (mikro)filmtárban, lehet kutatni, vagy lehetőség van rá, a területileg illetékes megyei levéltárba lekérni (kikölcsönözni) és az ott elhelyezett (mikro)filmolvasókon kutatni. Általában egy alkalommal 5 tekercset lehet kölcsönözni és egy hónapot lehet kölcsönözve. Indokolt esetben ez 1-2 héttel meghosszabbítható. Az Országos Levéltár honlapján ezen az oldalon egy jól használható adatbázis található a levéltári őrizetben megtalálható egyházi anyakönyvi másodpéldányok filmmásolatairól. Ez alapján lehet kutatásra kérni és kölcsönözni is a filmeket.
Jellemző minden anyakönyvre, hogy az írás sok esetben nehezen olvasható. A korabeli nevek sokszor jelentősen eltérnek a maiaktól. Pl. Dzsenifrre ne nagyon számítsok senki.
Ha szerencséd van és nem elég az anyakönyv, mert az anyakönyvezés korát megelőző időszakot is kutatnod kell, ajánlom minden családfakutató figyelmébe a különböző összeírások - népesség, adó stb... - kutatását.
A levéltárakban őrzött iratanyagok egy részéről nem lehet fénymásolatot készítetni, az anyakönyvek is ilyenek. Tetszik vagy sem ez van! A legtöbb levéltár lehetőséget biztosít díj ellenében fotózára. Van ahol korlátlan mennyiségben fényképezhetsz, van ahol csak a kikért anyagot lehet fényképezni. A legtöbb helyen az anyakönyvek fényképezhetőek - a kutatási szabályok és korlátozások betartásával - ha mégsem lehetséges, akkor rossz hírem van. Marad a jó öreg toll/ceruza és papír használata.
NAgy általánosságban és röviden ennyi hozzáfűzni valóm lett volna.

Arnus:
Családtörténet kutató vagy, vagy levéltáros? :) Laikusnak túl tájékozott vagy.

[ Szerkesztve ]


Peterson_
(addikt)
Blog

Nagyon jó cikk lett, köszönjük! :)
Egyszer próbálkoztam én is, de jóformán csak az internetre támaszkodtam, így nem is mentem sokra vele


JetiRulez
(őstag)
Blog

Ehhez aztán kell szabadidő. Minden tiszteletem a kitartásodért! :R


Sn[4k3]
(senior tag)
Blog

Szerencsére a mi családunknak vissza van vezetve a családfája az első Kancellária által kiadott oklevélig. Utána már lehetetlen visszakutatni. Bár én még azt az olevelet nem láttam, pedi kíváncsi vagyok rá.

Egy hold az hány négyzetméter?

[ Szerkesztve ]


xKacsax
(aktív tag)
Blog

Egy hektár tízezer m2. Egy magyar hold 1200 egy katasztrális hold 1600 négyszögöl amiket 3,594-el szorozva m2-ben kapjuk a területet.


Angel1981
(veterán)

Nagyon jó kis cikk! :R
Nagyapám úgy jó 15 évvel ezelőtt megcsinálta a XVIII. század végéig a fánkat, és sok érdekesség kiderült belőle. :)


hitvanyalak
(senior tag)
Blog

Pont nemrég álltam neki és elakadtam, ezért nagyon köszönöm ezt a hasznos cikket :) :R


Amras
(tag)
Blog

My Heritage-n már van DNS teszt is:
Tekintse meg a MyHeritage új DNS tesztjeit

Szeretnénk hozzátenni, hogy DNS teszt kínálatunk nagy sikernek bizonyul. A MyheritAge felhasználók jelentős része már igénybe vette eme szolgáltatásunkat, és úton vannak az új felfedezések és kapcsolatok felé.

Már tesztelt korábban?
Némely felhasználónktól azt a visszajelzést kaptuk, hogy már megvizsgáltatták DNS-üket származástani kutatás céljából. Legtöbbjük az Y-DNS és az mtDNS tesztek valamelyikét választotta, melyek segítségével a közvetlen apai, vagy anyai ágon keresztül lehet kapcsolatokat találni. Őnekik, illetve a genetikai származástanban még új felhasználóknak ajánljuk kifejezetten a Family Finder DNS teszt elvégzését. Ennek alapja az autoszomális DNS, ami a következő forradalmi áttörés a genetikai genealógiában. A Family Finder a DNS 700.000 helyét teszteli néhány tucat helyett. A Family Finder mindazon személyeket megtalálja, akikkel Ön kapcsolatban áll egy bármely közös ős által, 5 nemzedékig bezárólag, és ennek a tesztnek csak egyszeri ára van előfizetési díj nélkül, annak ellenére hogy Ön az elkövetkező években továbbra is fog ingyen értesülni a DNS egyezésekről, amint egyre több ember tesztelteti DNS mintáját.

Óriási lefedettség
Partnerünk, a Family Tree DNA több ember részére végzett már tesztet, mint bármely más cég (adatbázisuk több mint 360.000 rekordot tartalmaz), így mikor a MyHeritage oldalán keresztül rendeli a DNS teszteket, nemcsak a legjobb áron juthat hozzá, de élvezheti is a legjobb esélyét az egyezések találásának és a rokonság felfedezésének.

Összegzés
A DNS tesztelés az egyik legizgalmasabb jelenleg elérhető technológia a származástanban, és örömmel kínáljuk felhasználóinknak a legkiválóbb DNS teszteket a lehető legjobb áron. Ne hagyja ki ezt az alkalmat. Nézze meg lehetőségeit az új DNS tesztek a MyHeritage-től oldalon, és tekintse át a részletes DNS GYIK szövegét. További információkkal az alábbi email szolgál.


Oldmobil
(aktív tag)
Blog

Köszönöm az értékes kiegészítéseket, sajnos nem férhetett bele minden a cikkbe, de szerencsére a hozzászólásokban bárki hozzátehet még!
Üdv,


SP!T
(addikt)
Blog

Sziasztok! Nekem lenne egy olyan kérdésem, hogy mi van akkor, ha megvan a dédszülő neve és születése és az ő szüleinek a neve. Mivel minden papíron csak a szülei neve van születési helyet és időt kihagyva, nem tudok előrébb jutni. Ha feltehetőleg Budapest, akkor merre keressek és mi alapján? Csak egy név, hellyel úgy tudom nem elegendő. :(


Sn[4k3]
(senior tag)
Blog

Név + hely? Dátum? Háát, ha Kovács Bélának hívták akkor hanyagold, egyedül akkor van esélyed, ha egyedibb neve volt.

Amúgy kutatók, ti találtatok "híres" családi felmenőket magatoknál? Nekem volt Cillei, Perényi és Zrínyi felmenőm is :)

[ Szerkesztve ]


SP!T
(addikt)
Blog

Ritka név szerencsére. Annyit tudok, hogy XY Gyula mikor született Budapesten és hogy az ő apja XY János Ferenc. De hogy ő Pesten, videéken esetleg külföldön született-e és hogy milyen évbe semmilyen dokumentum nem említi pedig több testvér anya és házassági könyvében is megtaláltam mint apaként szereplő személyt.


Aruns
(csendes tag)

Levéltáros (csak túl lusta ahhoz, hogy egy akkora hozzászólást kierőlködjek magamból, mint Te :) ) Ahhoz képest, hogy több, mint 10 éve regeltem ide és mennyit szólok hozzá a fórumhoz, tőlem ez is nagy teljesítmény volt :P


vadkörte
(addikt)
Blog

Üdv kolléga. :) igaz, csak 1/2 levéltáros vagyok. (segédlevéltáros)
Nekem is eltartott vagy 1,5 órát mire összeszedtem a gondolataim. Meg, vagy felét ki is hagytam, igaz csak a nálunk alkalmazott módszerre tudok/tudtam hivatkozni. Vigasz, hogy a családtörténet kutatás nem atomfizika, ami nálunk Kaposváron bevállt, beválik Szegeden is.

ui.:
Elnézést kérek mindenkitől, de most vettem észre egy nagy hülyeséget az irományomban. Az állami anyakönyvezés dátumát csúnyán elírtam. Terményetesen 1895. a helyes évszám!

[ Szerkesztve ]


Eastman
(őstag)
Blog

Nagyon hasznos az írásod, télen szerintem belevágok. Addig finoman meginterjúvolom egy diktafonnal a családot. :)

De engedj meg kérlek két észrevételt:
1. Írod, hogy mekkora szerencsa a kisnemesi ág egy családfában. Egyrészt egy megbecsült cipész vagy kovács, orvos esetleg földműves is büszkeségre adhat okot, vagy közelebb vihet a saját magad, a hivatásod megleléséhez, másrészt az sem könnyű, ha egy kisnemes ősödről kiderül, hogy elkártyázta vagy lóversenyezte mindenét, esetleg másokét is.

2. Lehet azért találni meredek dolgokat is, ha beleássa magát valaki a család múltjába. Mer' a törpök élete nem csak játék és mese...
Erre azért ki lehetne térni a cikkben. Szerintem nem öröm egy csalóra, bűnözőre, gyilkosra, közismert háborús bűnösre találni. ...mikor már a családfád felét feltetted a netre.

Persze a múlt sokmindent megszépít, de a lelki, érzelmi hatásokkal is számolni kell! Bekérdezel pl. a nagyinál akit megerőszakoltak az orosz katonák, vagy esetleg az egyik elhunyt fiát a távoli rokona vitetette el az ávósokkal, vagy pl. a monitor előtt ülve rádöbbensz, hogy rosszhírű bűnöző az egyik felmenőd - ezt elővezeted a családnak, stb. Szóval vékony jégre is tévedhetsz, sebeket téphetsz fel. Érdemes körültekintőnek lenni, nem rögtön a neten kiteregetni az esetleges szennyest. Szólj, ha tévedek...


SP!T
(addikt)
Blog

Egyszerűen én nem értem az időben való visszafelé haladást.

Bármilyen régi dokumentumot találunk egy felmenőnkről, a hivatalos papírokon az ő szüleinek csak a NEVE van odaírva, semmilyen más információ. Így mégis hogy lehet haladni? Az ország bármely területén születhetett és dátumot is csak tippelni lehet amit 10-20 évvel félre lehet lőni. Budapesten pedig ahogy nézem van nagyon sok mikrofilm, mert kerületekre is van osztva ráadásul.

Az írásban az van, hogy ha tudom az x születésének idejét, akkor annak szülei neve alapján keressek esküvői anyakönyvet. De dátum nélkül nézzen át az ember 20 évet? És még az sem biztos hogy a születés előtt házasodtak.

Szóval mégis mi alapján haladtok? Én még abban is elakadtam, hogy a fővárosi levéltárban hol keresem ki hogy melyik mikrofilm kell nekem és azt hogy kérem ki? Hihetetlen érthetetlen szerint az egész ahogy van. Szerintem egyik nap fogom magam és bemegyek és sajnálni fogom aki ott ül de szépen faggatni fogom, hogy mint valami gyereknek segítsen...


Eastman
(őstag)
Blog

:D

Ne izomból csináld. Nem jönnek a válaszok azonnal. Keresni, kutatni kell. Egy az egyben nyomozó munka.


Oldmobil
(aktív tag)
Blog

Hahó!
Igazad van, nem csak játék és mese, nálam megvolt az elkártyázott telek, habár nem kisnemes csak egyszerű polgár volt az illető.
A barátait igen, a rokonait viszont nem válogathatja meg az ember, így azt gondolom, hogy nem szégyen, ha valaki olyat talál a felmenői között, aki az adott időben esetleg az elfogadottal szemben a másik oldalon harcolt vagy bűnöző volt. Persze megrázó lehet ha valami nagyon csúnya dolog kerül a felszínre.
Az egyik ükapámról most találtam egy jó kis forrásanyagot, amelyben azzal vádolják, hogy ej-ej, milyen kommunista volt, de egy másik szerint viszont a templomjáró klerikális társaság tagjaként szemben állt az akkori irányvonallal és ott tartott be a párttitkának, ahol tudott. És a legszebb az egészben, hogy akár mind a kettőben lehet valami. Sokszor ezek a dolgok többet mondanak el az adott korról, mint az adott emberről.


Oldmobil
(aktív tag)
Blog

Ha az adott embernek van keresztlevele, akkor azon általában fel van tüntetve a szülők származási helye vagy lakóhelye, ezen a nyomon el lehet indulni. Ha nincs meg a keresztlevél, akkor meg kell nézni az egyh. anyakönyvekben a keresztelési bejegyzést, általában ott lesz a szülők lakóhelye. Ezen a lakóhelyen a gyermek születési dátumától visszafelé el lehet kezdeni megnézni a házasságokat. Ha külön van pl. az apa és az anya származási helye megjelölve, akkor előbb az anya származási helyén érdemes nekiállni.
Ha nem találsz a szülők lakó- vagy származási helyére vonatkozó adatot, akkor az ismert születési helyű és idejű gyermek születési helyén érdemes megnézni a születési anyakönyveket, előre és hátra haladva az időben, mert ha volt a gyereknek testvére (régen általában volt), akkor a testvér bejegyzésénél lehet, hogy szerepel a szülők lakó vagy származási helye, mert van, hogy néha nem rögzítettek minden adatot, néha viszont igen.
Testvéreket után egész jól lehet keresni a familysearch-on, talán az is segít.

És igen, néha valóban át kell nézni a 20 évet, ez nem egy rohanós meló. Ajánlom végigolvasásra a cikkben linkelt segédletet a MOL honlapján, sokat segít!

üzenetek