Én személy szerint nagyon örülök ennek a cikknek, hogy egy nívósabb oldal is foglalkozik ezzel a nem épp elhanyagolható problémával
Az index pont annyira nívós oldal mint a rákgyógyszer-kufárok összehányt weblapjai.
J.
[ Szerkesztve ]
[Re:] [Cyberpunk:] Lássuk, ma éppen... - BLOGOUT fórum
üzenetek
hozzászólások
Ezekkel az elemzesekkel az a gond, hogy egeszseges ember irja, aki teljesen maskepp gondolkodik, mint egy remenyek nelkuli beteg. Akinek az orvos tudomany nem tud segiteni, annak meg kell probalni minden mas szobajohetot, mert nincs vesztenivaloja. Barmi segithet es nem tudni mi lesz az.
Az egeszsegugy-nek nevezett tevekenyseg, a legnagyobb maffia talan a foldon, beleertve az orvosokat, gyogyszergyarakat, politikusokat es mindenkit, akinek kicsit is koze van hozza.
[ Szerkesztve ]
A remény nélküliséget megértem, de hatásosnak beállítani olyat, ami valójában nem az azt mifelénk átverésnek hívják. még ezeken az oldalakon 99%-ban átverés megy. Ergo mennyivel jobb dolog lehúzni anyagilag még azt, aki mondjuk rákban szenved, és csodás gyógyulás reményét táplálni benne? Ahelyett, hogy elfogadná a sorsát, és a maradék idejét nem arra cseszné el ezen a planétán, hogy kuruzslókhoz járkál.
Tény, hogy a gyógyszeripar a pénzről szól, viszont az itt alkalmazott szerek hatásosak lehetnek, valóban hatnak, és az alkalmazott gyógymódok is hatásosak lehetnek. Ezzel szemben a deutérium, vagy a nagy dózisú C vitamin, cián kúra ect... mennyire hatékony? Semennyire! Megértem, hogy valaki megpróbál az utolsó fűszálban is megkapaszkodni ilyen esetben, na de azt láthatjuk, hogy rengeteg az átverés. Mennyivel jobb az? A hittől nem fog meggyógyulni!
Ami komoly probléma, hogy megfigyelhető egy tendencia. Egyre többen fordulnak el, vagy néznek gyanúsan, kételkednek a modern orvostudományban. És fordulnak olyan módszerek felé, amik tudománytalanok, nem hatnak, legfeljebb placebó effektus van. Ilyen például a homeopátia. Amíg a saját egészségét veszélyezteti én leszarom, hogy melyik homeopátiás klinikára jár, vagy akupunktúrázik. Csak ne terjessze a hülyeségét! És ne álljon le kardoskodni olyan mellett, ami áltudományos. Viszont van egy veszélyesebb tévhit, és az az oltásokkal kapcsolatban fogalmazódik meg. Egyre komolyabb méreteket ölt az oltásellenesség, ha eltűnik a nyájvédettség, akkor lesznek itten problémák, ahogy az már meg is történt egynéhány esetben a nyugati civilizációban is.
Tehát leírom mi zavar röviden. Hatékonynak állítunk be olyan szereket, amik nem hatnak. Kvázi bünőzőként állítjuk be a tudományos módszereket, és gonosz világhatalmi összeesküvésekről, maffiákról fantáziálgatunk.
Jól van ez így?
Nívósabb így fogalmaztam, mert hát a Tudás fája és társainál azért még is csak nívósabb. Viszont lényegtelen milyen oldal, ha az amit leír igaz.
[ Szerkesztve ]
+1
(igen most gyakorlom hogy lehet röviden is hatásos hsz-t írni)
[Prolixus]
(addikt)
Meg is lepett, hogy ez pont az index-en jelent meg. Index-en is jelentek már meg természettudományos/élettudományos "ismeretterjesztő" írások olyan durva csúsztatásokkal, urambocsá tárgyi tévedésekkel hogy ihaj. Szóval most egy nagy piros pont az indexnek. Kár, hogy szerintem sok eredménye nem lesz. Meg lehet figyelni, hogy Magyarországra az ilyen szokásos hülyeségkampányok szinte mindig nyugatról jönnek át, általában több éves késéssel. Magyarul külhonban már valami jól lecsengett, jól kitárgyalták a megfelelő fórumokon (nyilván ebbe benne van a tudományos igényű cáfolat, leleplezés is), ezek a kedves áltudományos kuruzsló oldalak mégis átveszik az eredeti cikkeket, hevenyészett magyar fordítással leközlik, a buta/tájékozatlan/antiszkeptikus nép meg jól bekajálja. Holott kis kereséssel könnyen rájöhetne, hogy mekkora barámsogról van szó (újfent).
Szóval, szerintem falra hány borsó. Persze én nem csak szkeptikus vagyok, hanem pesszimista is...ebben a témában mindneképpen (empirikus alapon). Azok az emberek, akiket ezek a hülyeségjárványok képesek megfertőzni, szvsz úgyis azt hiszik el, amit hinni akarnak. Az észérvek, a logika másodlagos. Ha adatokat hozol, akkor azt úgyis hamisítják (mármint szerintük, és persze CSAK akkor, ha cáfolja az ő nézeteiket), az orvosok/kutatók meg mindig le vannka fizetve a gonosz gyógyszermaffia által. Az adatok megfelelő interpretálása, illetve a klasszikus érvelési hibák észrevétele (amiket ezek az oldalak rendszeresen elkövetnek) amúgy sem szokott sikerülni (szintén empirikus alapon gondolom így).
[ Szerkesztve ]
Ket dologra reagalnek.
hatásosnak beállítani olyat, ami valójában nem az
ki allitja, hogy nem hatasos es mi a garancia, hogy az valos amit mond?
Ahelyett, hogy elfogadná a sorsát, és a maradék idejét nem arra cseszné el ezen a planétán, hogy kuruzslókhoz járkál.
Na ezt majd akkor, ha neked vagy valamelyik szerettednek lesz ilyen baja. Megnezem te beletorodsz-e avgy hagyod-e a masikat beletorodni ahelyett, hogy minden letezo dolgot kiprobalnatok.
[Prolixus]
(addikt)
"ki allitja, hogy nem hatasos es mi a garancia, hogy az valos amit mond?"
A tudomány és a tudományos kutatások vizsgálatai, adatai, eredményei, és az abból levont logikus következtetések. Ugyanennek a tudománynak és alapvetően ugyanazoknak a módszereknek köszönheted azt, hogy nemrég számítógépen kommentet írtál, ami megjelent a logout-on. A számítógép, az internet is a tudomány terméke. Minden technolgia a tudomány eredményeit használja, és alapjaiban ugyanúgy működik az orvostudomány vagy a gyógyszerfejlesztés is, ha úgy nézed, ezek is technológiai vívmányok. A nyugati medicinát nem véletlenül hívják bizonyítékokon alapuló orvoslásnak.
Természetesen mindig lehet hozni egy-egy példát manipulált kutatáskról, gyógyszeripar által lefizetett orvosokról, vagy éppen a statisztikai módszerekkel való trükközésről, de ettől még nem ez az általános. Miért? Egyszerű. Senkinek nincs annyi erőforrása és kapacitása arra, hogy egy évtizedek óta tartó (cirka évszázada), világméretű összeesküvést és átverést finanszírozzon, irányítson, fenntartson, mint amiben az ilyen "alternatív gyógymódok" pártolói hisznek. Az ő állításaik ugyanis csak akkor lehetnek igazak, ha a tudomány eredményei hazugsáok. Márpedig a tudományos eredmények csak akkor lehetnek hazugságok, ha az említett cirka évszázada minden eredmény manipulált, vagy valótlan.
Egyébként ez nagyon jó gondolat az index-es cikktől:
"Az ilyen oldalakon ezek mellett más betegségeket gyógyító csodaszerekről, hamisított történelemről, világméretű összeesküvések szenzációs leleplezéseiről, a gyógyszeripar által vezényelt népirtásról és hasonlókról esik szó. Az ember azt gondolná, hogy ezek a józan ésszel komolyan aligha vehető híroldalak minimális közönséget szólítanak meg, azok is leginkább úgy követik, mint a pankrációt, amiről mindenki tudja, hogy kamu, de akadnak, akiket ennek tudatában is szórakoztat. Elvégre ki veszi azt be, hogy a háttérhatalmat, amely bárkit képes elhallgattatni, végtelen pénze és erőforrása van, és milliókat gyilkol meg hidegvérrel, majd pont a Facebookon (amit a CIA üzemeltet, mint az köztudott) fogja lebuktatni egy hobbioldal? Naponta többször?"
[ Szerkesztve ]
"Na ezt majd akkor, ha neked vagy valamelyik szerettednek lesz ilyen baja."
En voltam hasonlo helyzetben, es sugarban tudnek hanyni az ilyen kuruzsloktol. Van eleg baja az embernek, nem hianyzik az, hogy meg ki is raboljak.
Az, hogy aki beteg, hajlamos mindenfelebe kapaszkodni, egyaltalan nem menti fel ezeket a szelhamosokat, sot, meg ocsmanyabba teszi a bunuket.
"Az index pont annyira nívós oldal mint a rákgyógyszer-kufárok összehányt weblapjai."
Akkor legyszives, mutass ezeken az oldalakon legalabb egyetlen egy olyan cikket, ami legalabb akkora alapossaggal keszult, mint a szobanforgo indexes cikk.
Gondolom a nívóságot az alatt érted, hogy sokan olvassák, mert hitelesség terén a hírcsárda alatt van az index.
Nézd, nem a kuruzslók ellehetetlenítésével van bajom és hozzád hasonlóan én is megvetem a mások nyomorán, főleg egészségügyi nyomorán meggazdagodni vágyó élősködöket. (Mondjuk nálam ebbe a kategóriába elég sok orvos is beletartozik)
De azt mondani, hogy az index egy nívós oldal, annak a véleményére adni lehet (mert kb ez jött le az OP-ból) egyszerűen hülyeség. És csak azért mert a kuruzsló oldalakon nem fogok olyan cikket találni ami jobban van megírva mint ez az index cikk még nem fogja az index színvonalát sehova sem emelni.
Az indexen minden épkézláb módon megírt jelentős tárgyi tévedéseket nem tartalmazó, a valóságot objektíven bemutató cikkre jut legalább 50 darab hangulatkeltő nagyon masszív tévedéseket vagy egyenesen direkt csúsztatásokat tartalmazó cikk ahol néha már abban sem vagyok biztos, hogy most csak klikkeléseket gyűjteneknek vagy esetleg már szándékos népbutítás folyik. És igen, az átlag indexes böfögés nem sokkal jobb mint a kuruzslók írásai.
J.
[ Szerkesztve ]
Szvsz a konkrét témával kapcsolatban teljesen irreleváns az index színvonala és annak megvitatása.
Igen lehet, hogy az index színvonalának méltatása kissé túlzás volt, de ettől még a témában huszadrangú kérdés.
És semmit sem kisebbít a cikk mondanivalóján és magának a cikk színvonalán.
Varja a rosseb. 
De azt ne hidd, hogy veled vagy a csaladoddal ez nem fordulhat elo. 
pontosan ezért raktam a kommentemet offba
J.
