Nem hiszem, de azt tudom, hogy én nem fordulnék ilyenekhez, és nem hagynám, hogy más is eztr tegye a családomból.
Ahogy már írták a kapaszkodás az utolsó fűszálakban nem menti fel a csalókat! Ugyan úgy megvettem őket. Mert kihasználják más problémáit, és ezen szedi meg magát, ez nagyon rossz.
Itt az a probléma, hogy a hasonlók miatt olyanok, akiknek a bajára amúgy még létezne gyógymód, akiknek van még reménye, a hasonló oldalak miatt mégis kuruzslókhoz járnak. Az ilyen szerencsétlenek halálában van felelősségük a hasonló oldalaknak.
Addig orulj, amig ilyen a felfogasod. Meg eljohet az az idoszak az eletedben, amikor sirsz ejszakankent a lelki es fizikai fajdalomtol, hogy miert kaptad ezt a sorstol es mindent megadnal azert, hogy ez megvaltozzon. Majd akkor nem fog erdekelni mi az es mennyibe kerul es ki adja, meg fogod probalni, mert nincs mas, elfogyott minden mas lehetoseg amiben addig hittel es vartad tole a gyogyulast.
[ Szerkesztve ]
Nem fog előjönni! Én racionalitásban hiszek, na meg a tudományban. Hidd el én csak jobban tudom, mint te!
És az mégis mit segít szerencsétlen betegen ha utolsó reményként olyasvalamire költ és olyasvalamiben kezd el hinni, ami abszolúte de nem használ?
Az rendben van, hogy végső elkeseredésében az ember mindent kipróbál és bármit megtesz... De mitől lesz jobb neki attól ha közben ezek semmit nem használnak?
Egyébként ideillő példa Steve Jobs. Jobs pl mikor kiderült 2003-ban hogy rákos éveken át elutasította a kezelést. Ehelyett inkább alternatív "gyógymódokkal" próbálkozott. Majd mikor már 2009-re kritikussá vált az állapota na akkor tért vissza a nyugati orvostudományhoz és úgy hosszabbították meg az életét még pár évvel. Ugye a májátültetés.
Betegségének egyik szakértője szerint ugyan gyógyíthatatlan beteg volt, ellenben még sok sok évvel megtudták volna hosszabbítani az életét ha időben elkezdi a rendes kezelést a sok idióta alternatív szarság helyett. forrás
Na többek közt ezért sem szabad hagyni, hogy az ilyen ezoterikus meg mindenféle kuruzsló "gyógymódok" teret kapjanak. Ki tudja hány embertől hány évet vagy épp életet vettek már el az ilyen bűnözők.
De egyébként mindennek egy szélsőséges ágazat fényevés, amibe már itthon is többen belehaltak.
Az ilyen tevékenység - mint a cikkben is említett oldalak - egyértelműen megtévesztő, félrevezető. Ha egy híresebb cég csinál ilyet reklámjában akkor azt súlyos milliókra, százmilliókra szokás büntetni...
A tudnodkell.info reagálása egyszerűen gusztustalan.
Jesszusom. Neki nem szoltak, hogy soha ne nyomja fullba a kretent?... Mondjuk a maga modjan a masik oldal szarkenegetese is rendkivul gusztustalan, de az teny, hogy a tudnodkelles emberhez nem er fel.
Brutális. Abszolút bullshit az oldal. Csak egy pár percet nézegettem... De van itt Lenkei (már-már hiányoltam a storyból), paranormális jelenségek, a legutóbbi UFÓ őrület meg gyógyító hatalom...
Butaság. Az, hogy te a racionalitásban hiszel az addig oké. Szép dolog a hit de amikor anyád apád testvéred szerelmed arcába mondják, hogy game over és vigyék szépen haza a kedves beteget meghalni mert a kórházban a fájdalomcsillapításon kívül már semmit sem tudnak tenni érte akkor hamar megváltozik ám az ember gondolkodásmódja. A hozzátartozóidnak sem hagynád? Tényleg? Te is mint mindenki más pont ugyanúgy rohangálnál fel alá mint pók a falon csak, hogy találj valami kiutat amikor a hagyományos orvoslás már csődöt mond.
Nem én nem tennék így! Hidd el én csak tudom. 
És mást is azonnal lebeszélek erről. Amúgy szép hogy így véditek a csalókat.
"Te is mint mindenki más pont ugyanúgy rohangálnál fel alá mint pók a falon csak, hogy találj valami kiutat amikor a hagyományos orvoslás már csődöt mond."
Ebben még egyet is értenék. A gond az, hogy a pók a falon rohangálásnak se lesz semmi eredménye. Az se fog segíteni, csak további immár fölösleges reményt ad az embereknek, amin egy rakás kuruzsló meggazdagszik.
Tehát nem azzal van a gond, hogy az ember próbálkozik meg hisz valamiben, hanem azzal, hogy mindez értelmetlen, úgysem segít és hamis reményt az az illetőnek, ahelyett, hogy ilyen esetben szerencsétlen szépen végigjárja a haldoklás 5 fázisát és nyugalomban távozzon.
Addig hiaba mondja az ember, mig meg nem tapasztaljak. Addig a legtobb ember (ha nem mindenki) esszeruen es logikusan gondolkodna abban a helyzetben is. Na majd akkor nem, mikor ez bekovetkezik.
Megneznem mikor valaki a fajdalomtol negykezlab kuszna a wc fele, persze nem er ki es ott szarja ossze magat utkozben, vagy mar eleve nem is erzi, hogy kell, egesz nap fekszik az agyban es pelenka+kateter. Aludni nem tud, kimozdulni nem tud, dolgozni nem tud. Az orvosok szettarjak a kezuket. Na ebben a helyzetben ki mondja azt hogy hat ez van, beletorodom. Mindenkinek azt kivanom, hogy amig ilyen a gondolkodasa mint most, addig oruljon. Utana nem fog.
Dany007 Ne csak a haldoklokat nezd. Vagy 30 eves mondjuk es lesz egy olyan betegseged, amivel az orvostudomany nem tud mi kezdeni. Dolgozni nem tudsz, nem vagy onellato, fekszel egy agyban a nap 90%-ban, havi rokkantsagi 50 ezer. Leelsz ugy meg 40 evet mondjuk, hogy nem probalsz meg mindent?
[ Szerkesztve ]
Asszem, Stephen Hawking sem kuruzslókhoz rohangált.
Ha már egyszer meghal az ember, legalább a vagyonát a családjára (vagy igazi orvosokra, tudósokra, kutatókra) hagyja kuruzslók helyett. Nem logikusabb így?
Beteges dolog a haláltól való félelem, sokakat irracionálissá tesz, pedig egyszer mind meghalunk. Semmi sem természetesebb.
Védi őket a fene, sőt az ilyen szélhámosokat úgy vágnám a rács mögé alsó hangon 15évre, hogy csak úgy nyekkennek.
(#31) Dany007: "nem azzal van a gond, hogy az ember próbálkozik meg hisz valamiben, hanem azzal, hogy mindez értelmetlen, úgysem segít és hamis reményt az az illetőnek, ahelyett, hogy ilyen esetben szerencsétlen szépen végigjárja a haldoklás 5 fázisát és nyugalomban távozzon."
Na a haldoklás öt fázisához egy kis adalék. Egyik nagyszülőmnek vastagbél daganata van. Az orvosok arra jutottak, hogy mivel kezdeti stádiumban van és nem képzett áttétet sehová jó esély van a teljes gyógyulásra. Megműtik és helyre jön. Hurrá. Operáció után a műtétet végző orvos annyit mondott, hogy jól sikerült a műtét eltávolították a daganatot és a kemó nem indokolt. Boldogok voltunk, hogy minden rendben van illetve rendben lesz. Varratszedés és csövek kivétele után a szerettünket átrakták a belgyógyászatra és csak ott tudtuk meg az ottani főorvos nőtől, hogy a daganatot nem távolították el csak kiiktatták azt a bélszakaszt amit az idővel elzárt volna. Kérdőre vontuk a műtétet végző orvost aki azt mondta ilyen esetekben ez a protokoll és várni kell, hogy a daganat tovább növekszik-e. Mikor anyám megkérdezte korábban miért hazudta azt, hogy eltávolították a daganatot az orvos csak zavartan pislogott nagyokat, gondolom erre a kérdésre nem volt meg a hozzátartozókat lerázó sablon dumája. Beszéltünk más orvosokkal is és nagyjából a felük egyetértett az fentebb leírtakkal ám a másik felük azon a határozott véleményen volt, hogy azonnal el kell távolítani a daganatot. Sok álmatlan éjszakán vagyunk túl emiatt. Őrlődtünk, hogy mi legyen. Azt biztosan tudtuk, hogy semmi jót nem jelent ha valaki egy rosszindulatú daganattal él együtt de hát az orvos az orvos, csak tudja mit csinál. Telt múlt az idő, eltelt valamivel több mint egy év. Idén ősszel kontroll vizsgálatok során kiderült, hogy ugyan a daganat vérellátását elméletileg megszüntették ám az mégis tovább nőtt továbbá áttétet is képzett a hasnyálmirigybe és a bal tüdőbe. Ha egy évvel ezelőtt amikor ott feküdt felnyitva a műtőasztalon eltávolítják a daganatot lehet, hogy ma már teljesen jól lenne. Ehelyett most ágyban fekszik úgy kell forgatni pelenkázni annyi ereje sincs, hogy segítséggel lábra álljon és átüljön a szoba vécére. Egyedül már sem felülni sem az oldalára feküdni nem tud. Ott vegetál az ágyban és ép tiszta tudattal várja a lassú fájdalmas kínhalált ami egyébként jó eséllyel elkerülhető lett volna. Papírunk van róla, hogy még nem volt áttéte az első műtétnél. Most már van, két helyen. Most már tényleg menthetetlen mert úgy legyengült a szervezete, hogy nem bírná ki a kemót. Orvosi protokoll ide vagy oda ott azzal a döntéssel egy évvel ezelőtt aláírták a halálos ítéletét.
A hátralévő hónapjait de ahogy a helyzet fest talán csak heteit igyekszünk könnyebbé elviselhetőbbé tenni ez minden amit tehetünk érte. Most senki sem fog erre időt pazarolni mert jelenleg az a legdrágább kincs de halála után bíróság elé rángatjuk az orvost a kórházat de ha kell még az atya úr istent is az égből. Mégis csak abszurd, hogy simán lemondanak egy emberről aki megmenthető lenne csak azért mert szerintük már öreg. Hogy egy orvoslás szempontjából fejlett országban európa kellős közepén összevarrnak úgy egy beteget, hogy a daganattal nem csinálnak semmit csupán levarrják azt a bélszakaszt ahol az található. Mégis mit vártak, hogy majd magától varázsütésre visszafejlődik egy rosszindulatú rákos daganat? Ennyit a magyar egészségügyről.
(#32) Lauda: Nekem ne mond végigcsináltam már egyszer ezt az apai nagyanyámmal /tüdőrák/. Neki szerencséje volt ő kevesebb mint három hónap alatt elment. 
Brutális amit leírtál. Nem is gondoltam volna, hogy ilyenek vannak itthon.
Ezek után az a minimum, hogy pereskedtek egy sort. Teljesen érthetetlen és logikátlan az egész...
De ez részben az országunkra nézve is szomorú.
"Hogy egy orvoslás szempontjából fejlett országban európa kellős közepén"
Ezt azért cáfolnám. Az lehet, hogy a technológia - bár ez sem - meg a módszerek fejlettek - mihez képest - ettől függetlenül a legnagyobb probléma itt is a fejekben van. Ilyen szabályozást, ami miatt bennehagyták a daganatot :S nem lett volna szabad általános érvényűen elfogadni. Mert rendben van talán bizonyos körülmények közrejátszása esetén. Mondjuk igen idős kor plusz kritikus elhelyezkedés. Amikor mondjuk minimális esély lenne egy műtét túlélésére. De ugye itt nem erről volt szó.
Tehát nem magával a technológiával meg a tudással van gond, hanem a nyamvadt idiotizmussal, bürokráciával, agyatlan szabályozással.
De egyébként kórházi felszerelésekben is jóval a "nyugat" alatt vagyunk a legtöbb kórházban. A jobb orvosok egy jelentős része már rég külföldön dolgozik. Itthon van pár lelkiismeretes, de a jórészük pénzéhes.
@Lauda:
"hogy nem probalsz meg mindent?"
De, valószínű ilyen szituációban igen. Persze azért itt is van egy határ. Pl telefonon nem fogadnék el semmilyen távenergiát, meg hasonló agyatlanságokat... Plusz azért én utána szoktam nézni a dolgoknak nem csak itthoni forrásokból, hanem főleg külföldiből is. Jóval nagyobb tapasztalati eredmény.
Valami hasonló tapasztalat nálam is van.
És az az eddigi tapasztalat, hogy a szerencsétlen amúgyis elkeseredett embereket boldog-boldogtalan leakarja csak húzni. Persze vannak pozitív kivételek is...
"Butaság."
Tehat az a butasag, hogy nem csinal butasagot?...
"Te is mint mindenki más pont ugyanúgy rohangálnál fel alá mint pók a falon csak, hogy találj valami kiutat amikor a hagyományos orvoslás már csődöt mond."
Nem. El lehet fogadni meltosaggal a veget (es akkor most itt nem hozom elo az eutanaziat, pedig). Vagy ott a "rage, rage against the dying of the light". De az, hogy hulye balekot csinaljak magambol meg a nekem fontos emberekbol, hogy felultessem oket a hamis abrandok hullamvasutjara?... Ne mar.
Egyebkent az a baj, hogy lattam mar ennek a forditottjat: koran felfedezett, teljesen gyogyithato rakos megbetegedesnel szerencsetlen nagyon tudta, hogy a rakot legjobban a termeszetgyogyaszok tudjak kezelni, egeszen addig, amig nagyon nyilvanvalova nem valt, hogy megsem, akkor viszont mar az orvosok sem tudtak mit csinalni.
[ Szerkesztve ]
Hogy mondhat egy orvos ilyet? A rosszindulatú daganat mindig képezhet áttétet, amíg nem operálják ki.
Annyira aranyos, hogy ti így tudjátok, hogy én ilyen helyzetben hogy viselkednék. 
.. Amúgy nem egyszer írtuk már le azt, hogy hiába ad reményt, ha az amúgy teljesen felesleges, ráadásul egyesek kihasználják más baját és ezen gazdagodnak meg. Gusztustalan dolognak tartom ennek minden formáját. Ráadásul ezek az oldalak a tudomány ellen hergelnek, hogy az rossz amit a modern orvostudomány képvisel. Pedig nem a xy csodabogyó tolta ki az átlag életkort, ha nem a tudomány.
Amúgy az orvosok is tévedhetnek, komoly baj esetén mindenképpen érdemes mással is egyeztetni, nem csak egy orvossal! De viszont nem lesz ettől még rossz, meg korrupt, gyógyszer maffia. Vicces ez a maffiózó duma. Nyilván pénzért csináljak, de ilyen világméretű összeesküvést nem lenne egyszerű összehozni.
[ Szerkesztve ]
Ezt a kérdést a bíróságon is meg fogja kapni. Amellett konkrétan az arcunkba is hazudott hiszen a műtét után azt mondta, hogy kioperálták a daganatot és minden a legnagyobb rendben, pedig nem.
[ Szerkesztve ]
