[Re:] [Dany007:] Micro Lag probléma - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


Dany007
(veterán)
Blog

Nem tudom. :D Furcsa ez nekem is. Mondom, youtube videó, amit hq-ban játékból vettek fel konzolról akár...
Most egy kicsit elbizonytalanodtam én is amúgy. :)


lezso6
(HÁZIGAZDA)
Blog

Nulla tapasztalatom van a téren, viszont ez kicsit hasonló, mint az alacsony késleltetésű hangkártyáknál a röcögés / pattogás. LatencyMon megmondja melyik driver mennyire cseszteti a procit, ezt érdemes kipróbálni, hátha.

Esetleg próbáld meg másik egérrel. :D

[ Szerkesztve ]


Dany007
(veterán)
Blog

Kicsit olyasmihez tudnám hasonlítani, mint amikor firefoxban nincs bekapcsolva a finom görgetés. Mondjuk ha be van se elég smooth. Mikor olvasod a fórumot és görgetsz lefelé. És látod kicsit hogy elmosódnak a betűk görgetéskor. Nem vészesen, de mégis. CRT monitoron is....
Na ez is hasonló csak játékban...
Már az egérre is gondoltam. :) De nem az sajnos.

A progit kipróbálom, köszi! :)


proof88
(addikt)
Blog

biosban kapcsolj ki minden cpu-val kapcsolatos fogyasztáscsökkentős dolgot és próbáld meg úgy


nyakdam
(aktív tag)

nem dualgrafics -ban használod? le van tiltva az integrált vga?


Dany007
(veterán)
Blog

Elvileg ki van. Van egy powersaving cucc a cpu részen, meg máshol a c6 state. Az is kivan.

@nyakdam:

Letiltva és nem DG-ben megy.

Mondom, lehet csak én nézek be valamit. Mert annyira nem vészes. A késleltetés is normális, még csak pár hete játszok, de már kezdenek visszatérni a régi reflexek. :D Tegnap MW3-ban már 3 rántásból 3 fejest adtam sniperrel! =)

Mutatok egy példát egy yotube videóban: [link]
Elvileg pont odavan tekerve a videó, ahol én látom azt amiről beszélek. Szóval beszáll az autóba és azt kell figyelni, amikor a kamera mozog. Akkor is az éleket. Az korlát éleit, a kerítés sarkát meg ilyeneket. Elég sokat mozog a kamera miközben az autó megy akkoris. De csak kameramozgás közben.
Szóval miközben mozog, tessék figyelni az éleket. Na azok így berezegnek microlagszerűen, nem lehet élesen és folyamatosan látni. Olyan, mintha nem lenne elég smooth a kép.
A legjobban még mindig a fórum betűinek görgetéséhez tudnám hasonlítani... miközben görgeted le, a betűk nem olvashatóak.

[ Szerkesztve ]


Dany007
(veterán)
Blog

No lehet mégiscsak az egérrel van valami. Bár nem értem hogyan...
Tegnap megint csak próbálgattam mi lehet ez amit látok és mi nem...

No a szitu. Fps játék, stabil 60fps környéke. Épp egy házban voltam. Néztem a függőleges falak éleit, a sarkokat. Ha egérrel mozogtam olyan recés volt a kép, nem tűnt folyamatosnak.
Ellenben ha billentyűzettel mozogtam mondjuk balra-jobbra a kép teljesen folyamatos volt. Az fal éle nem "akadozott" akármilyen gyorsan mozogtam ide-oda.

Szóval érdekes a dolog megint. Mert ezek szerint ha egérrel mozgatom a "képet", nézelődök akkor olyanakadozónak látom az éleket. Viszont ha magát a karaktert mozgatom ide-oda billentyűvel (itt most 'A' 'D'-re gondolok egy fps játékban) akkor teljesen folyamatos a kép...
Na ez mitől van. Gigabyte M6980-as egerem van. Kb 2000 dpi környékén játszok és 1000hz-en fut a jelátvitel. De próbáltam már default 500-on is. Nem igazán éreztem különbséget. Okozhat ilyet az egér? :S


Dany007
(veterán)
Blog

Lehet valami a dologban, mert most rágugliztam a mouse stutternig-re és valami 400 ezer találatot adott. Olvasgattam fórumokat és más is tapasztalta már ugyanezt... érdekes.


lezso6
(HÁZIGAZDA)
Blog

Milyen egered van? Latency csodát megnézted driverek ügyében? Ugye az egér driver ami kavarhat, bár egy jobb (gémer jellegű) egérnél ez nagyon ciki. Vagy lehet valami más USB-re kötött cucc cseszekedik valahogy indirekten, amikor mozgatod az egeret játékban.

[ Szerkesztve ]


Dany007
(veterán)
Blog

Gigabyte M6980 vagy valami hasonló számozással a végén. Most direkt nem akartam drága egeret venni pedig...
Húh bammeg elfelejtettem :D Pedig még akkor rá is kerestem. Ma este kipróbálom.
Passzolok mi okozhatja. Lehet valami Win7 beállítás, már arról is olvastam.
Csak mert úgy rémlik a régi wireless egeremmel ami egy alap logitech nyavaja... azzal is ugyanez a helyzet. Csak ugye azt még a 42-es tévén használtam és betudtam annak a hibájának... (input lag elég magas ott)

Ami még okozhat gondot, hogy 2 egér és 2 billentyűzet van feltelepítve egyszerre. Ugye mikor htpc-ként használom akkor be van durva egy wirelessz egér meg bill. Játék közben viszont ezeket kihúzom és másik USB-be megy a normál Gigabyte egér meg egy normál billentyűzet.

Most olyat olvastam, hogy msconfig -> rendszerindítás -> speciális beállítások -> majd ott a processzorok számát kipipálva beállítani a tényleges számot. nem tudom van-e értelme ennek, egy próbát megér ez is.

Szerk.: más usb nincs bent ilyenkor. De gondoltam már valami szoftverinkompatibilitásra is. Jómúltkor volt egy szívásom pl DaemonTools-szal. Már fogalmam sincs mit volt akkor a gond, de szívás volt a javából. És párszor újra kellett raknom a Win-t mire rájöttem, hogy a hiba akkor lép fel ha a DaemonTools egy xy verziója van fent. De semmi köze nem volt a programhoz vagy a meghajtódriveréhez...

[ Szerkesztve ]


lezso6
(HÁZIGAZDA)
Blog

Ha két monitorod van, az lenne a legjobb, mert játék közben lehetne nézni a progit. Egérdriver sysjét kéne nézni. Persze aztán lehet baromságokat mondok, de hátha ez röccenti a játékot, s vele együtt az egész gépet, csak gondolom játéknál jóval észrevehetőbb. Vagy van olyan játék ahol ez nincs jelen?

Az utolsó bekezdésed az csak vérpisti urban legend, csak korlátozni lehet vele. Bár próbát végülis megér.


Dany007
(veterán)
Blog

Egy tévé meg egy monitor. De vagy 8m-re egymástól. : )
De szvsz ablakban monitorozva is jó lesz az. Majd este kitapasztalom mit is tud ez a latency monitor.

Az utsó bekezdéses dolognak szerintem sincs sok értelme. :) De egy idő után már bármit kipróbál az ember ami egyszerű és látszólag gondot nem okoz. :)

Nem igazán van olyan játék ahol nincs jelen. Ahol durván látszik az a GTA4, de ott csináltam frametime grafikont és az elég csúnya lett. Talán linkeltem ide is. Tehát ha csak a GTA4-et és a hozzátartozó frametime grafikont nézzük akkor rámondom, hogy CPU limit miatti microlag-ről beszélünk. Tényleg dzsungeles a grafikon nem elég sima stb.. meg érezni is, hogy azért nincs meg a fix 60fps.

No, de az összes többi játékban teljesen sima a grafikon, ahogy a nagykönyvben megvan írva, semmi kiugrás semmi extra. És érzésre is smoothabb a játék. Csak ugye ha mozgatom az egeret és figyelem a távoli éleket akkor látni azt a fura lagszerű rözögés valamit. Annyira viszont nem durva a jelenség, mint amiket youtube-on mutatnak be CF-es / SLI-s rendszer microlagolást.


Dany007
(veterán)
Blog

Na megnéztem a Latency monitort... egyelőre még tanulnom kell mi mit is jelent. De azt már zöld betűkkel kiírta hogy alkalmas a rendszer real-time audiora... :)


Dany007
(veterán)
Blog

Na, úgy néz ki, hogy amit látok, az nem más, mint a monitor 60hz-es képfrissítése... :U
Nem egér, nem cpu se semmi más...
Egy kollega írt a fórumon a 120/144hz-es monitorokról, illetve arról, hogy miket tapasztalt miután visszatért normál hétköznapi 60hz-es monitorra: [link]
Na nekem ekte ez az érzésem, nálam is ez a "tünet", ami játékban is látszik, látni. =/

Csak tudnám miért? Eddig se volt 60hz-nél nagyobb képfrissítésű monitorom. És anno nem zavart. Mindent folyamatosnak láttam. Most meg tényleg, azt látom, hogy még az egér is remegve megy a desktopon.
Mikor elolvastam a hsz-t villámcsapásként ütött meg a gondolat, hogy b...meg ez az! Ez van nekem is...

Úgyhogy most szomorú vagyok. :D Mert piszkosul drága egy jobbfajta 120hz-es monitor, ráadásul ahhoz már magasabb átlagfps érték is kell, kellene... Tehát így egyelőre bukta a dolog. Ja és csak TN-ben van 120hz-es monitor... :D Az meg szintén nem túl nyerő dolog...


Mustaros
(aktív tag)

most ips paneles monitorod van?


Dany007
(veterán)
Blog

AMVA. 6ms 60hz.


Mustaros
(aktív tag)

Mielőtt befektetnél egy 120hz-es vagy egy 144hz-es monitorba , szerintem nézz meg egy olcsóbb tn paneles monitort , ami 2 ms-sel rendelkezik , 60hz ofc.. Nekem soha nem volt 6ms-es monitorom , de haver mindig megdicséri a monitort , mikor lanozunk , hogy mennyivel folyamatosabb mint nála..

Jó pár éve megvan már ez a monitor.. de azára nem nagyon változott , de legalább még mindig lehet kapni :)

[link]


Mustaros
(aktív tag)

esetleg ez.. ha ennél is érzed a micro lagg-os dolgot.. akkor hiba az ön készülékében van..

[link]


Dany007
(veterán)
Blog

Most már biztos vagyok benne, hogy a frissítési frekvencia a bűnös. Az az amit zavarónak látok.
Miután ez eszembe jutott, kipróbáltam otthon a Tv-n is. Ott ugye van olyan funkció, hogy "TrueMotion", ami a sima 60hz-es frissítés helyett csinál mondjuk 200-at interpolálva. Tehát nem tökéletes, de tisztán látszott egyből(!) hogy sokkal smoothabb a mozgás, sokkal folyamatosabb a kép. Csak mivel ezt a tévé elektronikája hozza össze - nem maga a TV gyárilag - ezért inputlag-et generál. Így játékra konkrétan nem alkalmas.
Ezért lenne jó egy 120hz-es monitor, ott alapból jönne az a folyamatos hatás.

A 6ms meg a 2ms közötti különbség amúgy sem lehet lényeges. Itt most ugye 4 ezredmásodpercről beszélünk. Ennyit az ember nem képes észrevenni. Maximum mérni lehet, de észlelni nem.

Másrészt, és ami a legfontosabb, hogy ez az érték ami a monitoroknál / tévéknél megvan adva ez csak magának a panelnek a késleltetési ideje. Ennyivel később mozdulnak irányba a pixelek...
Viszont a valós késleltetés amit te látsz a szemeddel az legalább három összetevőtől függ. Az egyik a panel késleltetése ugye az a 2-3-4-5-6ms-os érték. A másik a monitor elektronikájának feldolgozóképessége, a harmadik meg a videójel, a videokártya "sebessége". Most itt nem teljesítményre gondolok, hanem itt is késleltetésre. No és ezen három összetevő összeadódik és te azt látod késleltetésként. De a monitoroknál megadott x ms mindössze a panelra vonatkozik.
Így lehetséges az, hogy egy gagyibb TN paneles monitor amire mondjuk 2ms van írva, lassabb(!), mint egy jobb IPS paneles monitor, amire mondjuk 8ms(!) van írva. Pontosan azért, mert ugyan a TN-nek a panelje gyorsabb, de az elektronikája gagyibb lassabban dolgozza fel az adatot és sokkal nagyobb késleltetésű mint ami az IPS monitorban van.
Úgyhogy ilyen formán meg még kevésbé számít, hogy TN vagy VA vagy IPS.

Az igazi rejtély számomra már csak az, hogy anno 4-5 éve mikor még játszottam, mért nem tűnt ez fel és most miért igen... ? Fogalmam sincs. :) Könnyen lehet, hogy mivel az elmúlt 4-5 évben egy 42-es TV-n játszottam mondjuk úgy hozzászoktam, hogy pl filmek alatt is be van kapcsolva a 200hz-re interpoláló TrueMotion ráadásul maxra téve....

üzenetek