Az intelligensebb DVB programok az összes hangcsatornát tudják rögzíteni, ami a csatornához tartozik. Ennek persze a MindigTV szempontjából nincs jelentősége, mert a csatornák tulajdonosai nem hajlandóak többlet pénzt kiadni azért, hogy szinkronizálatlan hangsávot is szórjanak a szinkronhangos mellé. Egyedül az EuroNews rendelkezik több nyelvű hangsávokkal, de szétdobálták virtuális csatornákra. (Sportértékként akár össze is lehet szerkeszteni egy darab több hangsávos csatornává, minden gyakorlati haszon nélkül.)
Ez csak példa arra, hogy a codec nem vesz részt a rögzítés folyamatába.

A le illetve visszajátszás dolgában, teljesen igazad van.

Akkor a csak rögzítés elvileg kb. semmilyen terhelést nem jelent a gépnek.
Mert én egy P4-es géppel (kicsi, fekvő házas, külön TV-re lesz majd megcsinálva, csak még csak folyamatban van a kialakítás, egy DVB-S kártya lesz benne) szeretném felvenni majd a foci VB-t az MTV-ről, HD-ben.
De akkor ez alapján akár még egy P3-as is simán elég lehetne HD-rögzítéshez is, ugye ?
Persze USB 2.0 az gondolom kell hozzá.

A program valószínűleg ProgDVB lenne, legalábbis ha sikerül kiismernem.
De akkor direkt úgy kell beállítani, hogy ne mutassa a képet a program, hanem csak felvegye.

Ha nem bánod, ajánlanám inkább a SmartDVB programot. Ez ingyenes, a prog tudtommal nem. Mondjuk el nem tudom most képzelni, hogy hogy lehetne csak felvenni, azaz mondjuk a kép fekete, de veszi a streamet. Ugyanis amíg nem állítottam be normális aac dekódert a programban, addig kép sem volt az rtl-en. Az összefüggést nem látom ebben, de így volt. És amíg kép nem volt, addig nem is volt hajlandó rögzíteni. Vagyis de, a nagy semmit.

Ha a progdvb tudja azt, hogy csak felvesz szinte 0% cpu terheléssel, akkor nem szóltam.

Ha egyszerű, de nagyszerű free sw kell, akkor a fent említett.

Én úgy tudom a ProgDVB ingyenes.
Legalábbis letöltöttem pár hete egy olyan változatot, ami ingyenes; bár lehet van valami még extrább változat is, ami fizetős.
A műholdvevő teszteléséhez használtam, mert már megvan a gép lényegi része (hűtést akarom még halkabbra majd) a SkyStar 2 kártyával, és a ProgDVB beállítva egy friss XP-n egy külön vinyón. Egyik barátomhoz vittem át, akiknek UPC Directjük van, hogy kipróbáljam, hogy biztos működik-e a program, veszi-e, és megjeleníti-e jól az adást, és hogyan kell behangolni egy adott műhold adott csatornájára. Most addig sajnos áll a project, amíg megcsinálom a parabola kiépítését a tetőn. De a parabola beállítása a megfelelő műholdra elég körülményes lesz amúgy is, a hajamat tépném ha már több órája állítgatom, és aztán kiderül, hogy a szoftver van rosszul beállítva, és ezért be sem jöhet.
Ezért teszteltem egy biztos helyen.
Viszont itt a prociterhelés meglepően magas volt, egy DVB-S SD adást (Duna TV, mert kb. csak az nincs kódolva) egy 2Ghz-es P4-el akadás nélkül csak a saját felbontásában tudtam nézni, ha megpróbáltam 1024*768-ra nagyítani, már akadt.
Mondjuk a VGA egy Ati 7500-as csak.

És a DVB-S meg ráadásul csak MPEG-2-ben megy.
De itt nem próbáltam a képmegjelenítés nélküli felvételt, hogy lehet-e.
Elvileg miért ne lehetne, de tényleg ki kéne próbálni, hogy melyik program tud ilyet.
Tehát egyenlőre akkor ilyet tudót próbálok keresni, ha mégsem lesz, akkor megnézem a SmartDVB-t is, köszi.

A folyamat elindításához szükség van codec jelenlétére, de a megjelenítés és a hang tiltható.

Tavaly év végén ajándékként kinyitották a HelloHD csatornáit, karácsonytól újévig. Kíváncsi voltam egy filmre, de csak a netbook volt szabad. Beállítottam, letiltottam a megjelenítést, és felvette a HD adást. (USB vevő, USB merevlemez teljes értékű felvételt produkált.) Azért a felvétel közben volt némi processzorterhelés. A dupla USB használat terhelte a processzort, és a DVB program is dolgozik egy kicsit, függetlenül, attól, hogy nem kell megjelenítenie.

A DVBDream programnak vannak NULL directshow filterei. Kép, hang nincs, de felvenni lehet vele. Az AAC hanggal nem boldogul, ha jól emlékszem. (Az utolsó változata már fizetős lett, régóta nem használom.)

A P4 megbirkózik a feladattal, gondolom a P3 processzoros gépnek sem jelenthet leküzdhetetlen akadályt. Ha gond lesz, akkor memória kezelés sebessége fogja okozni a nehézségeket.

(#185) atesss:
A ProgDVB ingyenes változata butított. A h.264 adásokat nem kezeli.

[ Szerkesztve ]

Kicsit azért furcsa nekem, hogy csak javulás következett be, de még most sem tökéletes. És ha jól értem, éppen ott akadozik, ahol 50 fázisos mozgás van, mintha itt a deinterlacing belassulna. Arra gyanakszom, hogy nem működik rendesen nálad a hw-es gyorsítás. Tudnál nézni egy CPU terhelést ki- és bekapcsolt GPU-s gyorsítással?

(#180) nfsu17: Aha, én is pont így voltam vele. De nagyon valószínűtlen, hogy a program kikódol, modosít aztán real-time vissza is kódol, még ha csak SD-t is -- a HD eleve biztos volt, hogy érintetlen. Most már persze a másikról is biztos.

Akkor te milyen olyan programokat ismersz, amiben megoldható a képletiltás, és kezeli a DVB-T M1 HD és M1 HD adását ?
Akkor ők miben is adják pontosan a hangot ?

Ha külön codec kell, az nem feltétlenül gond, csak működjön, az a lényeg.
Ha fizetős a program, az sem annyira gond, de ha van ingyenes, akkor az jobb lenne persze.

Azért a felvétel közben volt némi processzorterhelés. A dupla USB használat terhelte a processzort
Nekem szerencsére belső vinyóra menne valoszeg.

Ha gond lesz, akkor memória kezelés sebessége fogja okozni a nehézségeket.
Na ez viszont probléma lehet / lehetett.
Miért kell ehhez gyors memória ?
Az SD DVB-S MPEG-2-re használt fent említett gép SD ramos volt (Intel 845 chipset), 512+256+256 133MHz-es SD.
Van majdnem ugyanilyen Compaq gépem is itthon (D510SFF, vagy másik nevén D51S), de nem gondoltam hogy kéne ide DDR ram, ezért nem azt a gépet vittük fel.

A ProgDVB ingyenes változata butított. A h.264 adásokat nem kezeli.
Akkor hiába ment az MPEG-2-es DVB-S, az itthoni DVB-T nem menne. Ennek akkor utánanézek még, hogy melyik változat kezeli.

Akkor te milyen olyan programokat ismersz, amiben megoldható a képletiltás, és kezeli a DVB-T M1 HD és M1 HD adását ?

Nekem a legjobban bevált program, a DVBVierwer. 15 eurót kell fizetni érte. Pontosabban nem a programért, hanem a letöltő oldal hozzáférési kódjáért. További fizetés nélkül használhatod a következő programverziókat is, egy életen át. (feltéve, hogy nem osztod meg másokkal a programot és a kódod)

Más programok:
SmartDVB, DVBDream, AltDVB, MyTheatre, WinClip, ProgDVB.
Ezek ingyenesek, vagy van ingyenes változatuk, vagy béta változatban hozzáférhető.
Mindegyik programnak van egy belső illesztő programja, amivel a BDA eszközöket kezeli.
A régebbi programok esetében érdemes frissebbet keresni, mer koreektebben tudnak a kártyával kommunikálni.
A fenti sorrend az én szubjektív értékelésem.

a DVB-T M1 HD és M1 HD adását ?
Akkor ők miben is adják pontosan a hangot ?
DVB-T rendszerben mpeg2 és AC3 az itt leírtak szerint. Saját tapasztalatom nincs. (Hozzám csak akkor ér el majd a magyar DVB-T, a Magyarország világhatalom lesz.)

DVB-S:
Csak M2HD és Duna1HD létezik. Szintén mpeg2 és AC3. (Az M1 akkor kerül fel, ha beindítják a Conax kódolást. Talán a digitális átállás után lesz belőle valami. Egyszeri fizetésért lehet majd megvenni, az utolsó infók szerint.

Miért kell ehhez gyors memória ?
Az első gépem, amibe DVB-S kártya került, egy P3 600Mhz procis gép volt. Nézhetetlenül szaggatott a kép. Kisméret, nagyméret, élőadás, felvétel, egyszóval mindig. Athlon XP 1700+, csere után, memóriát is kellett cserélnem az SD Ramok jelentették a korlátot.
Abban az időben tovább nehezítette a gép munkáját, hogy átfűzték mpegbe, a beérkezett ts adatfolyamot. Ma már nem divat, bár sok program megengedi mpeg adatfolyam esetében.

Ha jól értem, ő nem nézni akarja, hanem menteni.

Nézni meg GPU-s gyorsítással érdemes, főleg lassú gépen, de már csak a fejlett deinterlacing miatt is. Van erről valami infó, hogy mely programok támogatják a DXVA-t, esetleg "külső" dekódert? (A Splash Player pl. igen.)

[ Szerkesztve ]

Fasza a progi
A kép valahol a PVR2 szoftveres és hardveres módja közt van, a hang viszont határozottan szebb (3D-sebb)
A Lite fel tud venni? Ha igen, lehet dobom a PVR2-őt

[ Szerkesztve ]

Na ja, csak AGP-s DXVA-t támogató kártyák olyanok mint a fehér holló, és baromi drágák is.
Főleg ha TV-Out is kell rá, AGP-s Ati HD 3450-es kártyát akartam anno venni, de kiderült, hogy álltalában már csak az újabb verziót árulják, ami meg HDMI van a TV-Out helyén.
Amikor azt a DVI-ból simán át lehet alakítani, sőt az Ati kártyákhoz adott átalakítóval még a hang is átmegy.
Ugyan emiatt a hülység miatt kellett az új gépbe HD4xxx-es kártyát vennem, és nem tudtam HD5xxx-eset.

És igen, itt megint bejön az, hogy mi az ami támogatja a DXVA-t, mert az MPC-HC az nagyon jó, de azzal csak felvett anyagot lejátszani tudsz, a vett adást közvetlenül nézni nem.
Hacsak nem valahogy megoldható, hogy a felvétel alatt lévő anyagot rögtön megnyitod, és játszod is le. Így pár másodperc szúszásban vagy, és az egész nagyon kényelmetlen, de esetleg működhet.

Most érdemes tisztázni, mit kell tudnia egy jó DVB lejátszó programnak.

Korrekten kezelje a képet és hangot.
Szabadon állítható legyen melyik directshow filtert, magyarul (de)codec használja.
EPG és teletext korrekt kezelése.
Stabil legyen
Alacsony processzor, memória használatot igényeljen
DVB-C és főleg DVB-S esetében használható csatorna kezelést nyújtson.

További hasznos funkciók:
Shader szintű beavatkozásokat kezelje.
Hálózaton keresztül át tudja küldeni az adatfolyamot másik gépnek.
Tudjon fogadni pluginokat. (Pl forgatomotor kezelés.)
MCE kompatibilis távirányítóval kezelhető legyen.
Megfelelő grafikus környezet adjon a távirányítóval való navigáláshoz.
Játsszon le DVD, ts, divx, mkv, mp3, ..állományokat.

Az a program ami ezt teljesíti, nézéshez, lejátszáshoz a legjobb.
Még a WinAmphoz is készítettek DVB modult, de ettől még nem jó DVB lejátszó program.

(#193) atesss:
Egy rendes DVB program közvetlenül át tudja streamelni másik program számára az adást.

Tavaly, a nyári estéken a kerti nyugágyon sörözgettem, miközben a netbookomon néztem DVB-S SD adást, WIFI hálozaton VLC playerrel.

[ Szerkesztve ]

Rendben, akkor majd kipróbálom azt is, köszi.
Mondjuk anélkül én biztos nem fizetnék érte, hogy nem derült ki, hogy biztosan tudja-e azt, ami nekem kell. Egyszóval demónak kellene lennie.

DVB-T rendszerben mpeg2 és AC3 az itt leírtak szerint.
No igen, itt nekem a jelenleg magyaroszágon használt MPEG-4 alapú DVB-T infói kellenének, de akkor ezt sajnos te nem tudod.

DVB-S:
Csak M2HD és Duna1HD létezik. Szintén mpeg2 és AC3. (Az M1 akkor kerül fel, ha beindítják a Conax kódolást. Talán a digitális átállás után lesz belőle valami. Egyszeri fizetésért lehet majd megvenni, az utolsó infók szerint.
M2HD-ról tudok, bár az sajnos más műholdon van, mint amit én használni akarok.
Duna is van műholdon, de arról nem hallottam hogy HD.
Amúgy ez az MTV-s DVB-S MPEG-2 HD elég dúrva sávszélességet használ ám. Nem lehet ez egy olcsó mulatság !

De én úgyis "okosítást" akarok majd használni a digi csomaggal.
Meg sok minden DVB-S2-ben van már, azt meg a SkyStar 2 nem tudja kezelni.

(#194) lorenzen
Egy rendes DVB program közvetlenül át tudja streamelni másik program számára az adást.
No ez jó hír !
A fentebb említett programok közül melyik tudja ezt, és melyik nem ?
És ugye a DXVA-t támogató MPC-HC tudja is ezt fogadni ? Mert azt tudom, hogy a VLC a legjobb mindenféle hálózati lejátszáshoz, csak az nem tud DXVA-t.
Ez amúgy akkor álltalában neten keresztül is megy, nem ?
Vagy azt azért önmagában nem tudják ezek a progik, kell egy "közvetítő program" ? Vagy egy plugin kell csak hozzá akár ?

[ Szerkesztve ]

Scart van a tévén (RGB támogatással, nem csak kompozit video)? Mert akkor, ha nem is a legegyszerűbben (kábelt kell eszkábálni, 2. kimenetet PAL-nak megfelelő időzítsekre állítani), de megoldható a dolog.

"És igen, itt megint bejön az, hogy mi az ami támogatja a DXVA-t, mert az MPC-HC az nagyon jó, de azzal csak felvett anyagot lejátszani tudsz, a vett adást közvetlenül nézni nem."

Pl. a kettővel előbb (is) említett Splash Player. De ha más, kimondottan DVB-T-s program is támogat külső, adott esetben DXVA-s codeceket, vagy másnak tudja streamelni, ami igen, akkor végülis mindegy.

(#191) nfsu17: Úgy értettem, ami egyben a DVB-T-t is támogatja (csatornaváltás, stb.).

(#192) eziskamu: A Lite nem, de van külön TV-s verziója, az time-shiftet is tud, stb. (Nem találkoztam még vele/velük warezban, bár eddig nem is kerestem.)

[ Szerkesztve ]

DVB-S:
Ezen a linken megtalálod a magyar szabadon fogható adásokat.
Az m2 és Duna kivételével az összes többi esetleges.
Ha valóban magyar nyelvű akkor ideiglenesen van/volt nyitva a csatorna.

Duna is van műholdon, de arról nem hallottam hogy HD.
Amúgy ez az MTV-s DVB-S MPEG-2 HD elég dúrva sávszélességet használ ám. Nem lehet ez egy olcsó mulatság !
Az analóg leállításával, nem került plusz pénzbe. Illetve ma már olcsóbb, mert "gazdaságos" holdra költöztek. Ezzel agyonvágták azt az elvárást, hogy holdon legyenek a szabadon fogható adások.

De én úgyis "okosítást" akarok majd használni a digi csomaggal.
Az okosításnak már meg vannak számolva a napjai, hamarosan beáll a sötétség.
Ebben már nem kell gondolkodnod.

És ugye a DXVA-t támogató MPC-HC tudja is ezt fogadni ?
Nem tudom,mert nem használom. Netbookon nem játszik a DxVA.
Amikor a HD filmek lejátszása című témát átnéztem, kipróbáltam a másik gépemen. Miután nem értettem miért szenvednek ezzel a programmal, amikor a DVBViewer alapból szebb képet ad, töröltem az MPC-HC-t.

Ez amúgy akkor álltalában neten keresztül is megy, nem ?
Nem próbáltam, elméletileg mehet.
Helyi hálózaton egyszerű gépcim:port a hivatkozás.
A teljes transport streamet is át lehet küldeni, ha fogadógépen beállítható melyik stream elem tartozik az adóhoz. Talán 2 DVBViewer között lehet gond nélkül megvalósítani. A DVB tudja fogadni a neten keresztül továbbított TV adásokat. Több európai országban ingyen streamelik a TV adásokat, ezért fel van készítve rá a program.

"Netbookon nem játszik a DxVA."

Miért nem?

A DVBViewer támogat külső codeceket? Ha igen, be lehet tenni "alá" pl. a Cyberlink DXVA-s codecjét, és a spatial-temporal deinterlacing is menni fog.

Mert az IGP nincs felkészítve rá. h.264 hardveres gyorsítás egyáltalán nincs. SD mpeg2 esetében az engedélyezett DxVA nem csinált semmit, illetve a képminőség csak romlott tőle.

Ráadásul a képernyő mérete és felbontása miatt, 16:9 SD adás trükközés nélkül is szép képet ad. A logikai és fizikai felbontás egybe esik, nincs átméretezés, ami kiemelné a megjelenítési hibákat.

Elvileg tudnia kell a H.264-et (egész 1080i/p-ig), mert az Nvidia szerint viszi a Blu-ray-t is. (Ekkorát meg csak nem hazudnának.) [link], [link] A wiki szerint VP3 van benne. [link]

Nem tudom, mennyire fekteti ki a nettopot az SD H.264, de szerintem nem rossz, ha mást is lehet mellette csinálni. És SD bontásban sem teljesen mindegy, hogy milyen deinterlacing van.

Milyen OS-ed van? Ha XP, feltetted a DXVA engedélyező frissítéseket, vagy SP3?

Persze nem kötelező a disznótor.