Kriptovaluta a 21. század legnagyobb idiótasága. Ezen ez a tárhelyes ötlet sem változtat semmit. Ráadásul simán megkerülhetőnek tűnik. Gyakorlatilag nem kell tárolnia semmit, csak úgy csinál mintha? Nem tűnik lehetetlennek, hogy valami virtuális tárhellyel simán átverik.

Egyre jobb lesz, a bányászfarmok mellé felépülnek a nagy semmit tároló chia tárhelyfarmok. A vga kártyák után eltűnnek a hdd-k is a piacról. Fasza!
Mi lesz a következő? Kriptovaluta amit kijelzőkkel lehet bányászni? Az egész világot beborítják semmit mutató teljes erővel világító kijelzőkkel és az lesz a leggazdagabb, aki a legnagyobb felületet birtokolja? Asszem az emberiség megérett a pusztulásra, valahol a teremtő elolvassa ezt a cikket és megpöcköl egy 10 kilométeres kődarabot: “ez a buli megdöglött, master reset”

gyanítom valódi adatot kellene tárolnia ami visszaolvasható.
viszont emiatt HDD/SSD hiány is lesz (ha rákapnak)... nagyszerű.
és igen... a 21. szádad legnagyobb idiótasága és "lufija".. tényleg szét kéne hackelni a meglevő hálózatokat a francba (és egy életre elvenni a befektetési kedvet ezen hálózatokba).

[ Szerkesztve ]

Rendelek is wish-ról kínai fake pendrive-ot.

Épp azt akartam kérdezni, hogy a kamu 64-512 GB pendrive-okkal is működhet vajon?
Bár így ezek ára is felkúszik.

Jó lenne ha működne, mert akkor megtalálná a zsák a foltját.

remélem feltolják majd az adattárolók árát is az egekbe.

Ha azt az adatot egy "virtuális helyszínen" tárolnád el, és azt hazudnád, hogy az az adat ott van az összes gépen, akkor ott a probléma, hogy olyan erős infrastruktúra kell, ami ezeket a lekéréseket teljesíteni tudja az idő limit lejárta előtt. Egy-két tranzakciót még ki tud szolgálni egy komolyabb szerver parkkal, de a gépek/lekérések/írások mennyiségének növekedésével nem tud elég gyorsan reagálni és kibukik hogy kamu a gép ami validálni akarja a tranzakciót.
Szóval egy bizonyos számú résztvevő fölött lehetetlenné válik így megszerezni a validáló gépeknek 51%-át, átvenni a hatalmat.

[ Szerkesztve ]

Nem fogy a HDD, kell valami újdonság

Es lassan vissza is terunk az eddig is hasznalt es jol mukodo penzugyi tranzakcios rendszerhez....

Én több kísérletet tettem már a megértésére, de eddigi érdeklődéseim mindig abba az irányba mutattak, hogy a kriptovaluta az digitális arany.

Nem önmagában az hajtja a használatát, hogy decentralizált digitális készpénz. Az árfolyamát az hajtja fel, hogy tavaly a FED és az EKB 3-3 ezer milliárd dollárt és eurót pumpált a gazdaságba, elsősorban persze a cégek és bankok számára. Ez a rengeteg pénz nem igazán jutott el a ténylegesen rászorulókhoz, hanem a befektetési piacra került, ezért a pénztömeg nem a hagyományos fogyasztási indexben jelentkezett infláció formájában, hanem a tőzsdéken.

Nagyjából ugyanaz zajlik a részvénypiacokon, mint a kriptovaluta tőzsdéken: egy "lufi" fújódik. Lufi - abban az értelemben, hogy nem valós gazdasági teljesítmény van mögötte. Ugye régen a részvényeket elsősorban azért az osztalék végett vásárolták, ami eléggé kapcsolódik a cég gazdasági teljesítményéhez. Talán mondhatjuk, hogy leginkább az osztalék-várakozás határozta meg egy részvény kelendőségét. Ma meg úgy tűnik, mintha az árfolyamnyereség céljából zajló kereskedés teljesen önálló lábra állt volna. Mindenki mohón igyekszik a vagyona értékének megőrzésére, vagy növelésére és kétségbeesetten keresi azt a befektetési formát, ami felfelé megy.
De ez a lufi nem feltétlenül fog kipukkadni. Mert ez a lufi nem úgy fújódott, hogy az emberek máshonnan vonták ki, csoportosították át a vagyont. Az új pénzt a FED és az EKB biztosította.

Ha a kriptovaluták használata tényleges pénzhasználati cél miatt történne, akkor egy kevésbé energiaigényes rendszerre átszoknának az emberek, mert értelemszerűen alacsonyabb tranzakciós költséget számolnának fel egy tranzakció után.
De mivel a kriptovaluták forgalma, tranzakcióigénye, és a hozzákapcsolódó energiaigényes bányásazati folyamat nem tényleges pénzhasználati igényból fakad, hanem a kriptovaluták pont olyan értéktárgyként funkcionálnak, mint az arany, a művészeti ereklyék, vagy most a részvény, ezért egy új, kevésbé energiaigényes kriptovaluta megjelenése nem fog megoldást jelenteni, nem leváltani fogja az energiagiényes kriptovalutákat, hanem egy párhuzamos értékmegőrző rendszer alakul ki.

Ha nem érkezik új pénz a rendszerbe, akkor persze stabilizálódhatnak az árfolyamok. De én nem nagyon látnék más megoldást a "lufi" kipukkasztására, minthogy az államok elkezdjék a nagy vagyonokat megadóztatni.
Ez nem valamiféle gonoszság. A pénzt eleve a FED és az EKB tette bele a rendszerbe válságkezelés céljából. Ez a pénz viszont ahelyett, hogy utat talált volna keresletbe, vagy munkahelyek teremtésébe, a spekulációs piacon kötött ki. Társadalmi értelemben valójában semmi értelme, hogy ott kering.

Az irány ettől függetlenül szerintem jó. Nem tudom, hogy kriptovalutákban hány tranzakció történik mondjuk a banki tranzakciók számához képest egységnyi idő alatt, de azért azt el tudjuk képzelni, hogy ha a világon mindenki ezeket használná tényleges fizetőeszközként, akkor ahhoz milyen iszonyatos mennyiségű energia volna szükséges. Szerintem nyilvánvalóvá vált, hogy ez életszerűtlen és ezért jönnek elő azok az alternatívák, amelyek a pénzhasználat eme akadályait kezelik.

De a jelenlegi helyzetben én is inkább arra számítok, hogy legfeljebb felveri a HDD-k és SSD-k árait.

Már várom hogy a hipsztervájárok az esetleges HDD/SSD hiányt is gémer-sírásnak állítsák majd be...

hacsak a világ kormányai nem kezdenek el nagy mennyiségben atomerőműveket építeni

Előbb lesz betiltva az egész bányászhepaj világszerte.

A megpörgetheti az adattárolók piacát kitétel pedig a vga-piachoz hasonlóan azt jelenti, hogy összeomlasztaná?

akkor kezdjük...
eladó:
2.5ös: 120gb samu ssd eladó 60.000, ugyanitt 1tb seagate-ek 350.000,
3.5-ös: van minden, érdeklődj, 1gb/350forint.
árak a mai napon érvényesek, holnapra +10%.

eszemfaszommegáll...

[ Szerkesztve ]

Emiatt nem csak a gémerek fognak sírni, hanem kb. mindenki. Az adattároló cégek először majd tapsikolak, aztán meg majd zokognak, ha frissíteni, bővíteni kell a gépparkot.

Ez a fing bányászat meg majd szépen - és lehet nem is olyan lassan - bedönti mind a telekommunikációs-, mind az áramhálózatokat.

(Nem) Várom már azt a hírt amikor egy bányász csilliárdos atomerőművet telepíttet a bányász városa mellé. De lehet elég lesz megvenni az orosz tengeri hajókra applikált erőműveket......

(Azt hiszem rendelek is pár tera vinyót - még most )

[ Szerkesztve ]

" De én nem nagyon látnék más megoldást a "lufi" kipukkasztására, minthogy az államok elkezdjék a nagy vagyonokat megadóztatni.
Ez nem valamiféle gonoszság. A pénzt eleve a FED és az EKB tette bele a rendszerbe válságkezelés céljából."

Ezen a vonalon a cryptonak van egy olyan tulajdonsága, hogy aki anonim akar maradni, el akarja dugni az tud anonim maradni el tudja dugni. kb lehetetlen megadóztatni.

Nem tudom, hogy kriptovalutákban hány tranzakció történik mondjuk a banki tranzakciók számához képest egységnyi idő alatt

Jelentéktelen mennyiségű, a BTC rendszer ha jól tudom maximum 7db (hét darab) tranzakciót tud kezelni másodpercenként, világszinten összesen.
Dehát nem gond, ez a jövő ugye

[ Szerkesztve ]

Most vegyen mindenki terás ssd-ket 10 év garival, akár csak tartogatni, mert a következő pc felújításnál már nem lesz

[ Szerkesztve ]

"Ezen a vonalon a cryptonak van egy olyan tulajdonsága, hogy aki anonim akar maradni, el akarja dugni az tud anonim maradni el tudja dugni. kb lehetetlen megadóztatni."

Igen, hát biztos nem egyszerű kérdés.
De azt gondolom, hogy a legfontosabb ezzel kapcsolatban a politikai akarat.
Nyilván nem mondok azzal meglepőt, ha azt mondom, hogy a politikára pedig az a kevés ember van legnagyobb befolyással, akik a ilyen értékmegőrző vagyonelemek nagy részét birtokolják.

Az USÁ-ban például Elizabeth Warren bedobta ezt a vagyonadót. Ezzel kapcsolatban tudni kell, hogy az USÁ-ban jelenleg is széleskörűen elterjedt vagyonadó létezik, aminek mértéke persze államonként változó, viszont abban egységes, hogy csak az ingatlan, termőföld és nagyértékű materiális javakra, mint gépjármű terjed ki. Az immateriális javakra, mint részvények és kötvények nem. Vajon miért?

De szó volt az offshore adó-optimalizálás megszüntetéséről is ezzel a globális társasági nyereségadó-minimummal. De persze várjuk ki, hogy mi lesz a vége.
De a lényeg, hogy sokszor nem technikai akadálya van valaminek, hanem érdek.

Bitcoin hálozaton side chainekkel mint pl lightning, millió tranzakciót lehet bonyolítani, aminek minimális az energia követelménye. A BTC teremtése, bányászata POW sok energiát igényel, de az arany bányászathoz használt energiához képest elenyésző.

Tele vagyok 10-20-40GB-os lapos Maxtorokkal, Seagate vinyókkal... tudtam hogy egyszer még el fog jönni az idejük

[ Szerkesztve ]

"minthogy az államok elkezdjék a nagy vagyonokat megadóztatni"

Ez be fog következni... és onnan fogod észrevenni, hogy piros hó esik!

[link]

Van már hasonló coin (BURST) ami 2014-ben indult. Csak ugye újat indítani aztán kizsákolni a pénzt sokkal menőbb.

Felőlem vigyék a hdd-ket, ha ssd-re nem jó mert írásterhelés nagy, akkor ez engem nem zavar.

Teljesen egyetértek de míg egy rv, kötvény kb nem megy eldugva, anonimen addig crypto simán.

A probléma úgy indul, hogy cryptonál veszel alzan egy hw tárcát. Nincs emberhez kötve. Senki se tudja kié.

[link]

Érdekes módon a zöldek akik manapság mindenbe IS beleszólnak elfelejtettek hisztizni a kripto valuták kitermelésekor keletkező hatalmas energiapazarlás miatt, talán Greta Thunberg kreált áll aktivista bealudt?

Látom rajtad kívül nem sokan vannak itt akik értik ezt az egészet. Igen ez így van az arany bányászata sokkal több energiába kerül de az nem gond mert ugye nem tudja hogy miről is beszél a másik meg hogy attól függetlenül tud kól of gyutyizni, amire utána húzogatja a kis rózsaszín micsodáját Arról nem is beszélve ugye hogy ezek a kockák a világon mennyi energiát használnak el vajon? kíváncsi volnék azért erre is. Ugye erről nincs kimutatása egyik kockának se?

#18 nihill
Mert igen 2021 van nem az őskorban vagyunk ahol egy szép kavicsot cserélsz egy szép bunkós botra igaz? de az ilyenek végett tartunk oda visszafelé. Tényleg idejöttök okoskodni mert olvastál egy cikket a mindmegetteponthun hogy a bitcoin hálózat sok energiát használ annélkül hogy tudnád mi is ez az egész? De ilyenek az emberek ami új és nem értjük attól félünk és támadjuk ugyebár.

Mielőtt hülyeségeket kezdesz beszélni nézd meg mennyi energia fogyott a tavaly kripto valuta bányászatra, több mint az egész Magyarország éves áramfogyasztása, kíváncsi vagyok hány száz év alatt lehet ezt eljátszani a Call of Duty játékkal.

Ebben igazad van egy embernek biztos több száz év lenne de itt most világviszonylatról van szó. Vagy szerinted 1 gamert kell hasonlítani a világ összes bányászához? Logikus

Na, megérkezett az első bányász is

És szokás szerint játssza a sík hülyét. Kíváncsi vagyok mit szólna ha élete hátralevő részében nem szórakozhatna(Legtöbb kikapcsolódási lehetőség energia fogyasztással párosul,ha van is amelyik nem, baromi életszerű hogy csak egyféleképpen kapcsolódsz ki),főzésnél tilos fűszert, édesitőszert használnia, kocsi helyett ONLY BKV stb. Egyik sem létszükséglet, legalább is papíron...

viszont abban egységes, hogy csak az ingatlan, termőföld és nagyértékű materiális javakra, mint gépjármű terjed ki. Az immateriális javakra, mint részvények és kötvények nem. Vajon miért?

Olyan logika lehet benne, hogy hiába van részvényed... ha pénzé váltod akkor házat kocsit telket veszel belőle.
A papírral meg mit csinálsz? oké gyűlik..de 1xer csak el kell költeni...valamire
Nyilván a 21. században ez elavult, hiszen már rég nem arról van szó van x materiális adózott vagyon és X/4 papír

hanem van x materiális adózott vagyon és van 4x papír

vastelepi mérleg is megfeküdne

Ha ez felpörög, akkor a bontók, és használt gép felvásárlók nagyon jól fognak járni.

Ha elolvastad a cikket a bányászattal pont az a gond hogy egyre több energiát igényel, mennyire jó dolog egy ilyen baromság amikor amúgy is energiaválsággal és felmelegedéssel küzdünk, amúgy is az egész kripto valuta rendszer egy szép nap elmegy a semmibe mert nem fenntartható.

Ja hogy a Mastercard stb az bunkós bot és kavics. Omg
Örülök hogy egy profi is van már közöttünk, aki 1 hozzászólásból leszűri, ki miről mit tud

Na és megérkezett a főkocka is. Egyébként nem bányászok ha tudni akarod de ezt is biztos jobban tudod mint én. Csak már nem bírtam nézni hogy miket hordtok itt össze tudatlanul. Úgyhogy itt befejeztem mert sok lúd úgyis disznót győz.

Bármelyik globális kereskedést nézed érdemes úgy megközelíteni, hogy nem fundamentális alapú hanem a játékelmélet szerint működnek.
Minél több az információ, minél szélesebb körben elérhető és minél több a "zseton" annál inkább.
Nagyon leegyszerűsítve nem attól megy fel/le az árfolyam mert valami fundamentum megmozgatja és azt kéne kitalálni mit csinál az adott cég a jövőben, hanem attól, hogy a sok befektető mit gondol róla, merre fog menni. Azt kell kitalálni mit gondol a piac.

Most sok pénzt toltak a rendszerbe, hogy meg legyen támasztva (most=2008 óta folyamatosan ez zajlik). Így támasztják, mindinkább széles körben, sok pénzzel nyomva és elszakadva a fundamentumoktól (lásd Gamestop).
Nő a lufi, minden csúcson aminek tud nőni az értéke. Főleg mert a másik oldalon ott a nulla-negatív kamatkörnyezet. Aki abban tartja a pénzét az elveszett.
Így önmagát pumpálja az egész.

A végén meg vagy kipukkad vagy leereszt inflációval. Mert aki most gazdagnak látszik az csak nem vesztette el a vagyonát. Vagy max átmenetileg az amíg ez meg nem történik.

És ebből is csak egy eszköz a kripto. Kb. annyi elég, hogy meg lehet venni és van kiterjedt piaca. A többi ideológiát meg mögé gyártják ehhez, igazából tök mindegy. Hogy véges és í]y inflációálló... ha holnap semmit nem ér nyilván nem az. Hogy a jövő fizetőeszköze... a mai formájában biztos nem. Hogy csak nőni tud az árfolyam... ez önmagában ugyanaz a likviditás-eszközlufi mint a többinél. Amíg van zseton minden az égig nő.
Aztán majd meglátjuk...

ON a cikkhez:
Jó lenne kifejteni ezeket a Proof of... kifejezéseket mert aki nem érti miről van szó annak kínai szerintem a cikk. Attól függetlenül, hogy egyébként sok értelmét a valóságban nem látom. Kb. ott tartunk, hogy PoA. Proof of Anything... k*va mindegy mi csak legyen valami amit el lehet hinni. Félig.

Lehet, hogy valaha lehetett benne ilyen logika.

De azt, hogy a papír az "csak gyűlik" és semmire nincs hatással azt vitatnám.
Egyrészt nem csak az értékpapírok (részvények, arany, kriptovaluták) szolgálnak értékmegőrző jószágként, hanem az ingatlan is. Tehát a FED és az EKB által a "gazdaságba" nyomott 3-3 ezer milliárd dollár és euró nem csak a részvény és kriptovaluta árfolyamokat hajtja fel, hanem az ingatlanét is. Az ingatlan árnövekedéssel növekszik a lakhatás költsége. A gazdaságban minden befektetőnek van egy hozamelvárása. mondjuk például az ,hogy ingatlan, amit megveszek és mondjuk kiadok, az 10-20 év alatt térüljön meg. (most a folyamatosan felelé tartó ingatlanárak miatti árfolyamnyereségtől tekintsünk is el) Ha azt akarod ,hogy 20 év alatt megtérüljön, akkor az ingatlan vételi árának 5%-át kell évente mondjuk lakbérként elkérned attól, aki kiveszi.
Ha az ingatlanárak folyamatosan mennek felfelé - lényegében a pénzbőség miatt - akkor nem csak megvásárolni egyre nehezebb azoknak, akik bérből is fizetésből élnek, hanem bérelni is.

Most a legnagyobb félelem amiatt van, hogy, ha ez az iszonyatosan sok pénz, ami 2020-ban keletkezett és még 2021-ben fog, ráömlik a reálgazdaságra - vagyis tényleg elköltik valamire, akkor az brutális inflációt fog generálni.