Egyértelműen vallás kategória. Nem is értem, mit kutat ezen egy ateista (materialista).

Szíved joga

Hát én baromira tudnám dijazni, ha nem létezne, de igazából csak reménykedek. Sajnos túl sok a "véletlen". Már itt az őrültekháza bolygón is... Abban viszont tutira nem hiszek, hogy holmi párezeréves, "istenné" felüdvösült szalajtott szadista pszichopata törzsi vallási istenségek vezényelnék a történetet, akik mellett hitler, sztálin, polpot és társaik csupán hátulgombolós porbafingó lelkes amatőr kezdő kiscserkészek.

"... mi van pl. a csecsemőkkel? Ők hova kerülnek?..." - az egyház (kaotikus) szerint bűnösen jövünk világra. Amikor megkeresztelnek, akkor kapsz feloldozást a bűnök alól.
Szóval így a pokolra kerülnek. Vagy nem

[ Szerkesztve ]

Neeeeeeeee Na ez nagyon durva ha tényleg így van.

Ezt olyannyira komolyan vették régebben, hogy 120-150 évvel ezelőttig (a pontos dátumokra már nem emlékszem, rég voltam 20 éves, azt hiszem akkoriban olvastam Peter De Rosa könyvében) a katolikus papok sok vetélést és anyák halálát okozták emiatt. Amikor a bábák úgy látták, hogy koraszülött lesz a gyerek, vagy a vetélés kockázatát vélték felfedezni, hivták a papokat, akik egy fecskendő szerű izét használva próbálták még az anyaméhben "megkeresztelni" szenteltvizzel a csecsemőt, nehogy a "kárhozatra jusson". Merthogy:

"A szakemberek véleménye szerint minden harmadik megtermékenyített petesejt spontán vetélésnek van kitéve, anélkül, hogy az anya ezt észrevenné. Az következik ebből, hogy az
emberiség egyharmada, esetleg ennél több is, szó szerint a lefolyóba kerül? (Az egyháznak ennél még nyomasztóbb feltételezése, sőt állítása is van, hiszen azt tanítja, hogy a meg nem keresztelt embriók tömege a pokolra kerül) Másfelől, ha például egy in vitro megtermékenyítés esetén egy fél tucat petesejtet termékenyítenek meg, hinniük kell-e a katolikusoknak, hogy a lombikban hat ember található, ugyanolyan jogokkal, mint hat kisbaba
az ágyban? További bonyodalmat jelent az is, hogyha a lelket az ember a fogamzás során kapja, akkor hogyan osztódik a sejt egy későbbi stádiumban, mint például az ikrek esetében? Vajon a lélek - ez a nem anyagi természetű valóság - szintén osztódhat?"

De a bábákkal sem bántak jobban, volt idő, mikor majdhogynem a boszorkányokkal kerültek "egy platformra" az inkvizitorok szemében:

"A kínzók fantáziájának eredményeként az egyik legtisztesebb foglalkozásból a legszégyenletesebb lett. Kramer és Sprenger könyvének egyik legmeglepőbb megállapítása így hangzik: „Senki sem árt többet a katolikus hitnek, mint a bába.” Mi volt az ő bűnük? Némelykor megölték az anyaméhben a magzatot. Vagy a köldökzsinórba a szülés után tűket szúrtak úgy, hogy az újszülött kereszteletlenül a sátán tüzes birodalmába került. Máskor pedig a csecsemőket uruknak és gazdájuknak, az ördögnek szentelték. Az ördögnek abban a
törekvésében, hogy Istent utánozza és a világ felettihatalmat megszerez, a bábák bizonyultak a legközelebbi szövetségesnek. Így szaporodott a "gonoszok bandája" napról napra"

"Képzeld el, hogy feldobsz egy labdát, és az leesik. Olyan egyszerű, mint az 1x1. Mégis, ha fizikusként le akarod írni, és bizonyítani akarod, hogy mi befolyásolja az esést, úgy, hogy mások is elhiggyék azt, amit mondasz, elég komoly matematikai apparátust, ugyanilyen komoly mérési apparátust, és a mérési apparátus működését bizonyító matematikai apparátust kell felvonultatni. És csak reméled, hogy mindent figyelembe veszel."

Álljunk meg egy pillanatra.
A labda feldobásának "következményeit" tesztel lehet ellenőrizni. Végtelen számú teszt hajtható végre, eredményesen. A tesztekből elmélet építhető és elkészíthető a szimuláció.
Nincs gond.
A túlvilággal kapcsolatban nem lehet tesztet csinálni. Eddig még senki sem élte túl a saját halálát. Legfeljebb halál közeli élményekről lehet beszélni.

"A programozás ugyanilyen. Megtervezed az algoritmust..."

Többszörös deformációval dolgozol. A kiosztott feladat leírása a gyakorlatban pontatlan. Nem teljesen azt mondja el a megrendelő, mint amit szeretne. Nem teljesen azt értelmezed, amit elmond a megrendelő. A számítógép nem azt hajtja végre amit szeretnél. Azt hajtja végre, amit lekódolsz.
Erre vannak minőségbiztosítási rendszerek/megoldások. Már a tesztfázisban ki kell derülnie, hogy gond van a programmal vagy élesben.

"És láss csodát, érzékelem az aurát, belelátok más emberek érzelmi világába..."

Az aura tekintetében a szemorvost javasolnám megoldásként. Én is látom, de legalább tudom , a szem okozta optikai csalódás.

Belelátni az emberek érzelmi világába tapasztalat kérdése csak. Aki profi minden képes uralkodni, kivéve a szemén. Az emberek nem profik. Látni lehet mikor boldogok, szomorúak. Hazudnak vagy igazat mondanak. Nem kell ehhez misztika.

"kedves lelkész barátom adott válaszokat..."

Miután hívő vagy, azokra az információkra vagy nyitott, ami erősíti a hitedet. Figyelmen kívül hagyod, azt ami ellent mond a hitnek.
Tudom én sem teszek mást, a saját világnézetem szerint.
Ráadásul nincs kompromisszum, félig nem létezhet Isten. Vagy van vagy nincs. Pont.
Remélem ez a gondolat azért átmegy.

"(#59)Agyturbina: Az megvan, hogy a túlvilág kérdése nem függ a vallástól?

Az iszlám, zsidó és keresztény valláscsoport problémaköre.
A buddhista megvilágosodásban gondolkodik. A hindu reinkarnálódik.
Vallásfüggő dolog.

Akkor megint nem fogalmaztam pontosan: a túlvilág léte vagy nem léte, nem függ illető vallásától, ezért annak kutatása sem.

Azért a buddhista / hinduista vonalnak nézz utána még egyszer

Wiki után szabadon.

A halál utáni életben való hitnek sok formája van, ebből két fő ág emelhető ki:

A keresztények és muszlimok hiszik, hogy a halál után Isten kinek-kinek megfizet a maga érdeme szerint.
A keleti vallások nézete a lélekvándorlás tézise mögött álló karma, mely alapján az ember következő életét előző életének tettei határozzák meg.

Egy történet az ókori Japánból. Világosan megmutatja az élethez való radikális kapcsolatot:

- Mester, van-e élet a halál után?
- Azt nem tudom.
- De te vagy a mester, vagy nem?
- Igen, de nem halott mester.

Ez így igaz, de a kérdés a túlvilágról szól. És egy olyan hitrendszerben, amiben létezik a lélek, mint magasabb rendű entitás, ott létezik nem materiális síkja is a létezésnek, ami maga a túlvilág.

A lélek viszonylag új a keresztény hitvilágban.
Az újszövetség első oldalán jelenik meg először. Az ószövetségben egyetlen említést sem láttam lélekről.
Ezzel került a túlvilági élet "minősége" az emberi célok közé.
Az öngyilkos muszlim terrorista, közvetlen jegyet akar vásárolni a mennyországba, a hitetlenek pokolra juttatásával. A kereszténység is él a mennyország ígéretével. Ha bár itt most szar az életed, de legalább jó helyed lesz majd a mennyországban, mert istennek tetsző életet éltél. Pont.

Ezzel szemben a keletebbi vallásokban nem ennyire domináns. A reinkarnáció az életbe helyezi a jutalmat vagy a büntetést. De egyik sem tart örökké, új kört lehetőséget kap az ember egy idő után.
Ha sok zöldséget eszel, jó eséllyel bablevesként fogod bevégezni a következő kört.
Ha sok húst eszel akkor marhapörkölt lesz a vége.
Ha kiegyensúlyozottan táplálkozol, jó eséllyel gulyáslevesből léphetsz át a következő ciklusba.
Öngyilkos buddhista merényletről sem hallottál még és vélhetően nem is fogsz.

Ezekben a vallásokban nincs akkora jelentősége az élet utáni, életnek mint a kereszténységben.
Illetve halálfélelem sincs. Aki megszületett az meg is fog halni. Természetes dolog. A félelem a haláltól a keresztényekben, nem a halál okán keletkezik. A halál utáni, az életben elkövetett bűnök okán megtartott minősítéstől való félelem. Pokolra jutni nem lehet jó, de lehet oda kell majd mennem.
Ráadásul hiába mondja valaki, hogy Ő ateista. Keresztény értékrend szerint élünk, a mai napig. Keresztény ünnepeket tartunk. A tanult félelmeink is keresztények. Segíts másokon. .... Legyél jó alattvaló. Majd megkapod a jutalmad. Ha nem vagy jó, pokolra kerülsz.

DE!
Ha kirántod a tápkábelt a számítógépedből, hova fog kerülni az a többlet ami hardveren túl jellemezte a gépet. Szoftverek futottak rajta, Intelligensen kommunikált a külvilággal. Ez a szoftlélek nem tűnhet el csak úgy a semmibe. A sokkal komplikáltabb rendszerek esetében, mint például az Alexa vagy Siri, amely emberi beavatkozás nélkül is képes már tanulni, még bonyolultabb a válasz. Ezzel el is indultunk a Caprica felé, ahol már a mesterséges? intelligenciának is meg van a maga hiedelem rendszere.