Ha valaki nem érezné át az írásból, ez kimaradt: 
[Re:] [erdoke:] Magyarország az európai elhízási toplisták élén - BLOGOUT fórum
üzenetek
hozzászólások
183 cm és 110kg Korosan elhízott vagyok?
Hidd el, ha az tovább hajtunk az árok fele és ha a családi pótlékot is elveszik (azt hiszem arról volt szó), akkor meg az lesz a baj, hogy túl soványak vagyunk, mert kajára se lesz pénz, az ország negyede biztos nem teheti meg, hogy a McDonalds-ba étkezzen nap mint nap... sőt keveset mondtam. Nem hinném, hogy ezek az adatok nagyrészt helytállóak. Itt is vannak kövérek, de gondolom azt nem vették számításba akik betegek (akik nem tehetnek róla, hogy ilyenek lettek, néhány gyógyszer is hízlal vagy nem enged lefogyni). Van ilyenből 2 ismerősöm is. Bárhogy igyekeztek, nem sikerült nekik.
Táplálkozásról annyit: én sok vízet iszok, attól függetlenül hogy nincs íze, megiszom a kólát is attól függetlenül, hogy egészségtelen. De mindenből tudok korlátot tartani, plusz minden este egy kis vörös bor jót tesz az egészségnek, már aki megteheti, hogy igyon. Az egészséget, nem csak a rossz táplálkozás károsítja, hanem a környezet is ahova mész. A cigifüst se épp jó, akkor ott a járművek széndioxid kibocsájtása, a zaj... igazából azt kéne szemügyre venni, mi nem károsítja az egészségünket... lassan abban is kételkedek, hogy az otthoni barackom, amit leszedek a fáról, az jó. Sajnos.
Ettől függetlenül hozzászoktunk ehhez, alkalmazkodtunk.
A daganatos betegekről meg elvileg van egy repülős elmélet, miszerint rákkeltő anyagokkal töltik meg őket, hogy több legyen a beteg... ebbe ne menjünk bele.
Az embernek van egy öngyógyító képessége, csak sajnos kevesen alkalmazzák. Minden a hangulattól függ, szerintem a rák kialakulásának egy fő okozója a stressz. Ha viszont tudsz egy viszonylag stabil, jó életet élni (pénzügyi helyzetet ne vegyük ide mert az nem számít), akkor biza kis eséllyel leszel daganatos, lásd nagyapámat, aki már talán 50 éve cigizik... teljesen egészséges, semmi gyógyszert nem szed.
De erről lehet vitatkozni jó sokat. Amúgy ezt a cikket láttam én is index-en. 
Másrészről szerintem mindenki teszi, amit tesz, nekem a kövér emberekkel sincs bajom. Az embert igyekszem látni a másikban, nem a külsőt.
Szerintem ne szomorkodj, mi még elég jól tartjuk magunkat és emelett a szegénység mellett szerintem jól is fogjuk.
Szerintem pedig pont a szegénységgel áll ez összefüggésben, mert aki kevésbé tehetős, nyilván nem az egészségesebb (és ezzel együtt drágább) kaját fogja megvenni, hanem vesz 100 deka párizsit, oszt' jóidő.
Vidéken, ha kimész egy strandra, kb a gyerekek 3/4-e egy kis Buddha, mert eszik s sok sz@rt, mondván nem telik másra (sajnos).
SLYM
(veterán)
nagyon el vagy tévedve néhány dologgal kapcsolatban. nem kell mcdonalds-os kajákat egyél ahoz, hogy elhízz. a margarinos kenyér+kóla kombó például tökéletesen alkalmas a feladatra és ennél olcsóbb táplálék már kevesebb van. a betegek arányával az elhízottak között pedig az a gond, hogy ugyanezek a betegségek nem csak a magyarokat "támadják meg", hanem bármelyik más nemzetet is, mégis itt van (majdnem) a legtöbb elhízott, tehát ez az érv itt el is bukik. a stressz tényleg számít, de azért nem kell túlzásokba esni a jelentőségével kapcsolatban. az pedig, hogy tudsz példát mondani arra, hogy van olyan ember, aki 50 év dohányzás után még nem lett rákos, az megint csak semmit nem jelent, ezzel kapcsolatban ugyanis statisztikák állnak rendelkezésre, amik bizonyítják az összefüggést a tüdőrák és a dohányzás között
Klaus Duran ha ezekhez a paraméterekhez átlagos izomtömeg párosul, akkor nagyon a határon mozogsz
[ Szerkesztve ]
A BMI index szerint igen, mert 70-75 kg között lenne az ideális testsúlyod.
Thaaleum
A jó minőségű ételtől is el fogsz hízni, ha nem mozogsz és nem tartasz mértéket. Nyilván a "szeméttől" könnyebb, de nem ez az egyetlen oka.
[ Szerkesztve ]
Szerintem az is a baj, hogy a legtobb embert nem erdekli az egeszsege. Minden nap egy kis mozgas, torna, az nem kerul semmibe. Csak hat mindig van kifogas miert ne. Az eredmeny meg latszik.
Akkor az egy hülyeség, mert 85kg alatt már az én alkatommal lehetetlen lenne egészségesen élni. Nem vagyok sovány, de túlsúlyos sem, inkább csak kövér.
Sokan tévesen állnak hozzá a dologhoz. Nem az a baj, hogy mit eszel, hanem leginkább az, hogy mennyit. . A Mekis "kajától" is lehet fogyni ám, csak számolni kell a kalóriákat. Nyilván, ezzel most senki sem terelnék arra az útra, hogy a Meki jó és egészséges és fogyni lehet vele. Én 3 hónap alatt fogytam 10 kg-ot kalóriadiétával. Kb. 3-5 napot szenvedtem az elején, amikor a testem meglepődött azon, hogy miért nem annyi kalóriát kap, mint amennyit eddig. Sokan túleszik magukat és nem tartják be azt a nagyon egyszerű képletet, hogy a bevitt kalória ne legyen több annál, mint amennyit eléget egy nap. Ráadásul a testtömeged huszadát meg kell innod egy nap. Víz! Ez pörgeti fel az anyagcserédet. Ez azt jelenti nálam, hogy napi 4 liter vizet iszom.
(#11) Polllen
Ennek nézz utána és konzultálj orvosokkal is, de a legegyszerűbb ha elmész egy vérvételre: Meg fognak dicsérni az orvosok, hogy milyen jó a vérképed! 
A viccet félretéve.
[ Szerkesztve ]
Apollyon
(Korrektor)
Elsősorban az is probléma (ez mondjuk az egész világon nem csak Magyarországon) hogy az emberek táplálkozási szokásai a liszt és cukor tartalmú ételekre alapszik.
Az is benne van a dologban, hogy nincs elég pénzük normális kajára, ezért megveszik a párizsit ahogy már előttem írták, mellé a kenyér azt jónapot.
A nagyon kövér emberek meg valójában nem túltápláltak, hanem éppen az, hogy alultápláltak. Ugyanis tömik magukba a sok szemetet (párizsi, kenyér) és nem jutnak hozzá elegendő, olyan kulcsfontosságú tápanyagokhoz, amikre a szervezetnek szüksége van. Épp ezért is éhesek egyfolytában.
Emellett nem csak a pénz az ok, hanem a táplálkozásról is elég keveset tudnak. Egészségesen étkezni nem kerülne sokkal többe (sőt talán olcsóbb is lehetne), mint megvenni azt a rengeteg szemetet. Persze sokkal kényelmesebb a már meglévő szokásokhoz ragaszkodni, és semmit sem tenni az ügy érdekében.
Azért a vízfogyasztást se kell túlzásba vinni, feleslegesen dolgoztatod a veséidet napi 4 L vízzel.
SLYM
(veterán)
fogyáson én most a zsírvesztést értettem, nem azt, hogyan bontod le a felépített izomtömeget. természetesen a leghatékonyabb fogyást a koplalás eredményez, az pusztít mindent, de talán maradjunk az életszerűségnél
Polllen ezt hol olvastad bakker? 3 litert kéne inni kb minimum
[ Szerkesztve ]
Én úgy gondolom, hogy elsősorban a tájékozatlanság, illetve a több évtizedes dezinformáltság áll a jelenség hátterében. Rá fogok mutatni, hogy nem sokkal drágább lényegesen egészségesebben táplálkozni, bár az tény, hogy a legkevésbé egészséges kaják a legolcsóbbak. Éppen ezért inkább osztom Thaaleum fórumtárs véleményét, hogy a szegényebb rétegeket jobban érinti a probléma. Más, elhízással erősen sújtott országokban is jellemzően a kevésbé tehetősek kövérebbek, mint pl. az USA-ban vagy Mexikóban.
A mértékletesség akkor hasznos, ha káros anyagokról van szó. Ha reggelire szalonnás-sajtos tojást eszek paprikával, egyszerűen képtelen vagyok belőle túl sokat enni. Nem véletlenül.
"minden este egy kis vörös bor jót tesz az egészségnek" Ez szerintem nem igaz. A hagyományosan borivó nemzetek esetében sokkal inkább az az egészséges, amit az esti borozáshoz elfogyasztanak: érlelt sajtok, sonkák, stb.
Azzal egyetértek, hogy nem csak a rossz táplálkozás károsítja a szervezetünket, de talán ennek van a legnagyobb hatása, miközben viszonylag könnyű rajta változtatni.
Ami az öngyógyító képességet illeti, én elsősorban a D vitamin hiányt sorolnám ide. Ha lesz időm, erről is írok egy kiegészítő szösszenetet.
Az összeesküvés-elméletekre inkább nem reagálnék. Bizonyos köröknek hatalmas előnye származik mind a szemét kajákból, mind az ezt kiszolgáló ipari jellegű mezőgazdaságból, de még az egészségügyből is. Ezek összekapcsolása, vagy szándékos egymás alá játszása azonban távolról sem bizonyított.
Ahogy a bejegyzésben is írtam, engem elsősorban a kövérség egészségügyi vonzata borzaszt el, nem a látvány. Ettől függetlenül egy kövér ember nem szép, nem természetes, legalábbis hosszú távon semmiképpen.
(#9) devil-k
"Sokan tévesen állnak hozzá a dologhoz. Nem az a baj, hogy mit eszel, hanem leginkább az, hogy mennyit."
Ez súlyos tévedés, és nagyrészt ez a hozzáállás vezetett oda, ahol most tartunk. Természetes, teljes ételekből, szociális nyomás nélkül szinte lehetetlen annyit enni, hogy elhízz. Más szemszögből közelítve: lehet úgy táplálkozni, hogy az elraktározott zsírt égesd, és ne legyél éhes. Vannak olyan kaják, amik laktatnak, és nem befolyásolják a hormonális egyensúlyt kedvezőtlen irányba.
Az állatvilágban nem találsz olyan élőlényt, ami a legnagyobb bőség idején is hosszú távon kórosan elhízna. Bizonyos állatok speciális zsírt raktároznak télire, de nem cipelnek dupla súlyt egész évben. Az ember se kivétel.
[ Szerkesztve ]
Folytatás.:
[Napi 3 liter víztől 10 évet "fiatalodott"]
Ő egy picivel többet ivott, mint a testtömegének a huszada.
(#12) SLYM
"a leghatékonyabb fogyást a koplalás eredményez, az pusztít mindent, de talán maradjunk az életszerűségnél"
Nem akarlak megbántani, de ez a legnagyobb butaság amit mostanában olvastam. Kell egy bizonyos kalóriamennyiség amit meg kell enned egy nap. Ez az érték felel azért, hogy működjenek a szerveid, az agyad, a légzésed ...stb. Ha ezalatt eszel, a tested el kezd koplalni és elkezdi lebontani a zsír, majd az izomszöveteket. Arról nem is beszélve, hogy az anyagcseréd lelassul, nincs székleted és ezáltal nem fogysz. Viszont, hogyha efelett az érték felett eszel 100-200 kalóriával, beindul a fogyás. Itt nincs jojó effektus, nincs falási roham. Azért is írom ilyen bátran, mert így fogytam 10 kg-ot, amit azóta is tartok.
[ Szerkesztve ]
180cm magas vagyok és 79 kiló (BMI 24,66)
mindenki azt mondja, hogy csont sovány vagyok
kb ha 95 kiló lennék, akkor mondanák hogy normális, de az már 30-as BMI, ami bőven a túlsúly felett van
SLYM
(veterán)
[link]. na itt a résztvevők többsége a 178 centi+ kategóriában 85 kiló körül mozog. azt azért számold bele, hogy van rajtuk kb 15 kiló plusz izomtömeg egy átlag emberhez képest, szóval ehhez a magassághoz még a 70 kiló is egy jól kinéző fazon. a botsáska kinézet nálad kb a 65 kiló lenne, a jó kinézet meg 70-75 kiló
[ Szerkesztve ]
Azt kell mondanom, neked nem sok közöd van a témához. 
Bizony a rendszeres koplalás, a böjtölés az egyik leginkább egészséges dolog, ami történhet az emberi szervezettel. Sőt, bizonyos diétával a koplalás állapota akár hosszú távon is fenntartható úgy, hogy izomtömeget növelsz! Én próbáltam, és gyönyörűen működik. Még csak edzeni se kellett hozzá...
(#15) Dluinet
Ahogy írtam is, a BMI egyénekre vonatkoztatva egy nagyon rossz mutató, viszont statisztikailag nagyjából működik. Ugye azt nem veszi figyelembe, ha valaki az átlagtól lényegesen erősebb csontozatú vagy izomzatú.
[ Szerkesztve ]
SLYM fórumtárs azt írta, hogy a leghatékonyabb fogyást a koplalás eredményez. Vagyis nekem ebből az jött le, hogy egy hosszútávú folyamatról van szó, nem pedig egy időközönkénti méregtelenítésről, amikor az ember mondjuk 2 havonta 1-2 napig nem iszik csak vizet.
Egy 100 kg-os ember aki fogyni akar, nem úgy tud lefogyni, hogy nem eszik 2-3 hétig semmit sem. Ideig óráig működik a dolog, de aztán hamar visszaszaladnak a leadott kilogrammok, ha nem még több. A (hosszútávú) koplalást ne tévesszük már össze a méregtelenítéssel, mert nem ugyanaz a kettő!
(#20) SLYM)
Egyetértek! 
[ Szerkesztve ]
Apollyon
(Korrektor)
Ajjaj 
A koplalás az egyik lehető legrosszabb amit tehetsz. Ugyanis zsírt nem vesztesz, de izmot legalább igen. A mozgás elkerülhetetlen, és nem kell feltétlenül súlyzós edzést végezni. Viszont rendesen enni mindenképp.
