Egy kicsit szerintem elkéstél ezzel, mivel elég komoly teljesítmény esés volt HT esetében az Intel biztonsági hibáinak javítása miatt.
hozzászólások
bazsi83vp
(senior tag)
Szia,
nekem úgy jött le, ha a rendelkezésre álló magok száma legalább annyi, mint amennyit a motor az adott körülmények között használni tud, a HT további szálai lassulást okozhatnak.
Persze vannak kivételek, állítólag ilyen a Battlefield 4 multija, meghálálja a HT jelenlétét mindenképp.
De ezt így volt a meltdown/spectre előtt is.
Egyébként nagyon jó a cikk.
[ Szerkesztve ]
AxBattler
(félisten)
Szerintem már a foltozás után készült a cikk, nem?
W10 1903 volt megadva a tesztkonfignál...
Egyébként ja, Intel vonalon 6c/6t i5-öt vennék most, ha új gépet raknék össze.
(#4) MasterMark
Ja, így okés; már értem!
[ Szerkesztve ]
MasterMark
(titán)
Igen, és ez a baj. Maga a foltozás az ami lassítja a HT-t jelentősen.
bazsi83vp
(senior tag)
Mondjuk pont a gaming teljesítményt érinti a legkevésbé (vagy épp nem is érinti, szituációtól függ ), ellenben egy kiadós adatbázis kezelésnél erősen leesik a teljesítmény.
InSpectre utility
érdemes lenne pár tesztet futtatni ennek a kapcsolgatásával is.
Azert csak jatekokat merni picit felemas kepet mutat.
A jatekokrol eddig is tudtuk, hogy alapvetoen viszonylag keves magot, es minel nagyobb orajelet preferalnak.
Szoval ez alapjan nem irnam le a HT-t.
Jogos, a cimben nem volt kihangsulyozva, hogy a kollega a jatekokra volt kivancsi. A szovegben amugy benne van, hogy szintetikus tesztekben nyilvan hoz amennyit hoznia kell, arra stabil megbizhato teszteredmenyek vannak (spectre stb utan).
[ Szerkesztve ]
Sőt, nem az az aktuális álláspont, hogy az összes variáns ellen (beleértve, amit csak 2019-ben fedeztek fel / publikáltak) csak akkor védenek teljes körűen a firmware+kernel megoldások, ha teljesen letiltja a felhasználó a HT-t (BIOS/EFI Setup-ban)? Vagyis tömören egy i5-öt csinál az i7-ből... (Személy szerint most örülök magamnak, hogy annak idején inkább passzoltam a HT-t. )
[ Szerkesztve ]
Az de 100K-ból van egy erős kis játékgép, 1080p-re (nálam), E5 2630L, 16Gb, 500Gb SSD, RX580 8Gb.
[ Szerkesztve ]
jokeph
(nagyúr)
Jó kis teszt lett !
Esetleg, ha javasolhatnék még 3 népszerű e-sport címet hozzádobni ehhez a szép tesztcsokorhoz.
1. PUGB
2. CS:GO
3. StarCraft 2 Multiplayer
kolopele
(nagyúr)
Én futtattam, és a 9900k esetében pl. az AC Odyssey - nél 2 fps volt az eltérés, a Shadow Of The Tomb Raider esetében meg egy egész. Butaság az, hogy lassítja, ez akár mérési pontatlanságnak is betudható. Hétköznapi usernek még a foltozásokat sem kell feltennie, de mindegy, azt csinál mindenki amit akar, és úgy sározza az Intelt ahogy akarja.
[ Szerkesztve ]
MasterMark
(titán)
Ki sározta?
Amúgy a windows kötelezően felrakja, nincs választás.
kolopele
(nagyúr)
Ki lehet kapcsolni akár az InSpectre - vel, akár a parancssorban. Speciel én kikapcsoltam 4K mellett a HT - t, mert a 8 mag egyelőre bőven elég, de még jól jöhet később az a plusz 8 szál, és akkor csak engedélyezni kell.
[ Szerkesztve ]
kolopele
(nagyúr)
Nem kell kikapcsolni, főleg nem akkor ha mondjuk egy 4/8 - as prociról van szó. Akár be van kapcsolva a "védelem", akár nincs, sokkal hatékonyabb mintha csak 4 mag dolgozna, és senkitől nem fogják ellopni a steam fiókjának a jelszavát Túl van ez lihegve. Olyat is olvastam már fórumokon, hogy valakinek a HT miatt tűnt el több százezer forintja a bankszámlájáról, mert a 6600k - n nem kapcsolta ki...........Egy eleve I5 - ös procin...... No comment.
[ Szerkesztve ]
Vesa
(veterán)
Jó teszt, különösen örültem, hogy Xeon alapú a rendszer, mert egyre több van már otthoni környezetben is az ár/érték aránya miatt. Nekem Z640 van (24/48mag), munkára is használom, ezért nincs kikapcsolva a HT.
[ Szerkesztve ]
"Utólag visszanézve tök érdekes, hogy már akkor is 3 GHz körüli processzorok léteztek, és a teljesítmény növelését akkor még főként az órajel növelésével képzelték el. Az órajel azóta sem kúszott igazán magasabbra..."
2008-ban az Intel E8000 szériás procik megfutották a 4000 MHz-cet és felette is. A nálam lévő példány ami egy E8400 volt az 4200MHz-cen is használható volt, de batch szám alapján 4700 MHz-cet is vitte, de ahhoz már nem volt rendes hűtésem és türelmem, hogy kiteszteljem.
2009-ben az Intel i7-860 és 920 procik 4000 MHz és akár felette is szaladtak meg a többi is ami ebbe a generációba tartoztak.
Az Intel i7-2600K közül nem egy vitte az 5000 MHz-cet.
Az Intel i7-3770K is szaladt vígan 5000 MHz-cen vagy ekörül, de ezek közül a jobb hőátadás érdekében skalpolni kellett.
Az Intel i7-4770K már gyengébb történet volt és ezek 4500 MHz körül pörögtek, de a frissített verziója az i7-4790K közül szintén nem egy szaladt 5000 MHz-cen.
Az Intel i7-6700K és 7700K is megfutották ezeket az órajeleket, de mint ahogy a 4790K-t úgy itt is kellett skalpolni a procikat és újrakenni valami jobb hővezető anyaggal a szilícium és a hőelosztó kupak között.
Az Intel i5-8600K és i7-8700K procik is futottak 5000 Mhz-cen vagy felette.
A nálam lévő 9900K fixált órajelen és feszültségen jár 5100 MHz@1,275v-on. Ha tudnám stabilizálni akkor 5400 MHz-cet is megfutja és akár úgy is tudnám használni, de az a 6% plusz inkább benne marad és alacsonyabb feszültségen használom.
A nagy lassulásból nem tapasztaltam semmit... inkább grafikusmotor függő melyik és hogyan tudja használni a 4-nél több feldolgozószálat, de igazán manapság az online-multiplayer címek profitálnak a több
magos és több szálas procikból.
A 4790K-nál sem tapasztaltam lassulást, amit 4 egész évig használtam és egyedül a VGA kártyákat kellett cserélgetnem mellette:
GTX 760 --> GTX 1070 --> GTX 1050 Ti --> GTX 1080 Ti
A most meglévő alaplapon a BIOS a legfrissebb... a Windows 10 frissíti magát... a 8mag/16szálas porcim a fórumon lévő AMD 8magos/16szálas procikat szintetikus tesztekben és játékokban is egyaránt lenyomja.... ha akkora lassulás lenne mint ami itt a proamd.hu-n be van harangozva már egy pár éve... akkor nem így kéne lennie...
De független tesztelők-videósok méréseinél sem ez látszik, hogy gond lenne...
Tavaly úgy voltam még év elején hogy CPU csere lesz, mert a 4700 MHz-cen használt akkor már lassan 4 egész éve meglévő 4790K leszolgálta az idejét... később az év közepén megépítettem a vízhűtést, hogy bármi is jön majd a 4790K helyére annak ne legyen gondja a hűtéssel.
Vártam a Ryzen 3000 szériát és vártam, hogy az Intel árazás szempontjából mit lép 9700K és 9900K fronton.
Úgy voltam, hogy az akkor meglévő 4mag/8szálról duplázva érdemes váltanom, így 8mag/16szál az ami nekem kelleni fog, de egy 8mag/8szál sem lenne rossz.
Az új AMD szériában ezeket a procikat néztem, hogy érdemes lenne rá váltani:
3700X / 3800X / 3900X / 3950X
Viszont úgy tűnt a korai tesztekből és a felhasználók visszajelzéseiből, hogy ez még egy toldozás-foltozás alatt lévő platform és kb december környékére lesz kiforrott.
Ha már esetleges kezdeti béta tesztelő leszek AMD Ryzen 3000-rel a gépben, akkor kellene valami jó X570 chipsetes alaplap.
Elvárások az alaplappal szemben:
- Asus gyártmány
- kellő erősségű és kialakítású VRM
- 2 karakteres hibajelző
- kettő M.2 foglalat
- új állapotú
- boltból és rendes kisker garanciával
Ezt, a fenti kritériumot szeptember elején X570-ből ~140.000 Ft-ért mérték. Ugyan ez X470-tel 100.000 Ft és ettől többe került.
Intel oldalon nézelődve ugyan "csak" Z370 chipsettel, de ugyan ez ~67.000 Ft-ért elérhető volt.
A fenti árakat látva adta magát a helyzet és így lett egy fórumtárs által kitesztelt, használt, garanciás és dobozos Intel i9-9900K (szeptemberben egy új Ryzen 3800X árában) + Asus Maximus X Hero alaplap ami magabiztosan a legerősebb 8mag/16szálas proci jelenleg. Ennek is jó lenne kitartania 4 évig...
[ Módosította: Barthezz2 ]
Joshi
(titán)
"Gyakorló gépészmérnökként a problémát továbbra is egy átlagos felhasználó szemszögéből közelítem meg, a józan paraszti ész által vezérelve."
Ha meg van a "józan paraszti ész" fogalma, akkor tudnod kellene, hogy ahhoz aztán nem kell diploma, de még 8 általános sem. Szóval nem tudom miért hangsúlyoztad ki a gépészmérnökidet.