Ht nélkül egy 6700K nem sokat ér szvsz, htvel meg még jól elboldogul azoknál a bizonyos játékoknál. Ebből kiindulva, van értelme a HTnek.
[ Szerkesztve ]
üzenetek
hozzászólások
kolopele
(nagyúr)
Amíg a gyerekeimnek 6700 - as procik voltak, kipróbáltam a HT kikapcsolását, és a legtöbb esetben rosszabb lett az eredmény, volt játék ahol nem is kicsit. Most a 8500 - asokkal már más a helyzet, ami biztos, hogy a 4 mag már sokszor kevés. Ez a 2016 - os videó is jól mutatta már mindezt:
[link]
Akkor harmadjára is: bizonyos szakemberek szerint biztonsági szempontokból szükség van a HT teljes letiltására (legalább is azokon a CPU-kon, amikben nincs még hardware szinten kiküszöbölve a kérdéses bug - azt hiszem ilyen már a Cascade Lake Xeon is).
Nem azt firtattam, hogy van-e haszna a HT-nek, vagy nincs, mert azt már amúgy is hozzáfűzték előttem mások, hogy a kvázi-kötelező (alapértelmezésben aktív) biztonsági foltok (firmware+OS) mellett már jelentősen kevesebbet ér a HT, mint azok nélkül (persze saját felelősségre minimális tudással is letilthatóak ezek a védelmek, ha valaki úgy ítéli meg, hogy neki fontosabb a teljesítmény, és gyakorlatilag nem érintik a biztonsági kockázatok).
Személy szerint nálam is kezd kevés lenni a 6 mag 120Hz-re (most mindegy, hogy van 40-120 G-Sync, attól még szeretném, ha a 117-es limitre nyaldosna, mert a VRR-on belül is minél több, annál jobb) néhány játékban, de ennek ellenére is úgy gondolom, hogy jobb választás volt annak idején az i5-8600K, mint az i7-8700K, főleg a fentiek fényében (én nem tiltom le a spectre/meltdown patch-eket, így most már még kevesebbet érne a HT). Akkor jelentősen olcsóbb volt, előbb-utóbb pedig úgyis cserélni kell majd (és most már vehetek majd akkor praktikusan olyat is, amiben kevesebb az ismert biztonsági rés, ami lassító patch-eket aktivál).
[ Szerkesztve ]
Bocs, új hsz.nek szántam, nem kétségbe vonni akartam a biztonsági kockázatokat.
Más:
Aki játékra használja a gépét szerintem ne a biztonsággal foglalkozzon, hanem a minél jobb játékbeli teljesítményre.
kolopele
(nagyúr)
"fontosabb a teljesítmény, és gyakorlatilag nem érintik a biztonsági kockázatok"
Eleve így kell kialakítani egy csak játékra szánt gépet. Minden megoldható. Ellenben azt nem mondanám, hogy a foltozások annyira visszafognák a procikat játékokban, az általam vázolt 2 fps különbség minden, csak nem tragikus. Közben megnéztem még két címet gyorsan, a Metro Exodust és az AC Odysseyt, ismét sikerült eljutnom 3 fps különbségig úgy, hogy be és ki volt kapcsolva a védelem.
[ Szerkesztve ]
MasterMark
(titán)
Szerencsére játéknál ugyanúgy minimális a javítás teljesítmény csökkentése, mint ahogy a HT ki-be kapcsolgatása. Hiszen mindkettő ugyanazt a részt érinti a prociban.
[ Szerkesztve ]
kolopele
(nagyúr)
Így van, legfeljebb kell egy olyan gép is ami nem játékra van használva, és akkor azon is megoldható minden egy I5 - ös procival, ehhez tökéletes egy üzleti laptop is. A játékok is megvásárolhatók azon, majd a játékos gépben kell beaktiválni.
MasterMark: Ezt úgy akarod érteni, hogy a HT kikapcsolása egyenlő a javítások miatti teljesítmény csökkenéssel? Mert ez nem igaz. A HT kikapcsolása lényegesen rosszabb eredményt produkál sok játék esetében.
[ Szerkesztve ]
Vesa
(veterán)
"Aki játékra használja a gépét szerintem ne a biztonsággal foglalkozzon, hanem a minél jobb játékbeli teljesítményre."
Nem csak játéknál! Én a munkára használt gépemen sem kapcsolom ki, sőt,. W7-et használok -és nem tettem fel alá a vonatkozó javítást-, hogy még az se okozzon gondot. Eredeti képességeivel megy a rendszer. Mivel renderelek és grafikázok, ott már sokat számít!
Megoldás: Nem lóg a gép a neten...arra van másik gép. Problem solved.
Az i5 4690K procit ezért cseréltem az i7 4790K-ra, mert nekem játékra a több feldolgozószálra szükségem volt. GTX 1070 Ti videókártya teljesitményét és a monitoron a @100 Hz játékélményemet a procinak szintén ki kellett szolgálni. Crysis 1-3 és némelyik singleplayer lövöldés játék szereti a magas órajeleket és a 4 CPU magon felül is van értelme a több szálnak, mert olyan 6 fizikai magot képesek hasznositani napjainkban.
Az i7 4790K proci esetében a Multi Thread Ratio: 5.24... Vagyis érdemes bekapcsolva hagynom. 
Vulkan és a DX12 játékok ettől több magot is tudnak használni, de ezek létjogosultsága a játékélményre egy más kérdés...
[ Szerkesztve ]
kolopele
(nagyúr)
A Vulkan jó, lásd DOOM, a DX12 viszont egy rakás ............szóval még mindig gyerekcipőben jár.
[ Szerkesztve ]
Másik nézőpontból:
FPS limit és V-sync nélkül játszottam hosszú évekig, 200-300FPS-es tartományban 60Hz-es monitron.
CPU limit esetén képes volt akár 20-30%-al több FPS-t hozni a HT, kb.: ennyi is volt az összes érdeme.
De a játszhatóságnak nem tett igazán jót, mert a kép törés onnantól teljesen egyenletlenül oszlott el a képernyőn, ami miatt sokkal alacsonyabbnak érződött az FPS mint amit a számláló mutatott. Ezen kívül idegesítő volt, hogy karakterek mozgása, tűz animációk akadoznak.
HPET-el ezek az időzítési problémák teljesen nullázhatók, csak ugye intelen nem működik rendeltetés szerűen a kommunikáció a timer(PCH) és a CPU között, ha be van terhelve a DMI interface, Így inkább a HT-t kapcsoltam ki, majd éveken keresztül nem pazaroltam a pénzt HT-s processzorra.
Ryzenen meg lehet tenni, hogy a csipszet ne csináljon mást, csak a HPET kódokat küldje/fogadja és minden más hardver a CPU-ba legyen bekötve. Van lehetőség teljesen szaggatás mentesen játszani 200-300FPS-el.
Remélem picit árnyaltam a képet.
kolopele
(nagyúr)
60 HZ - es monitoron te nem fogsz 60 képkockánál többet látni, akkor sem ha hagyod szenvedni a kártyát teljesen feleslegesen. Az a 200 fps akkor is csak 60 marad.
MasterMark
(titán)
Te nem fogsz többet látni, de a játékban gyorsabban megtörténik amit csinálsz.
Egy másik nézőpontból, ha VRR-al a max freki alá pár fps-el limitálsz, akkor minden képkockát látsz is, ami elkészül, minimális késéssel (sync nélkül is csak a képtörés kedvezőbbik oldalán lesz alacsonyabb a mért lag, a GSync/FreeSync csak addig várakozik, míg végez a teljes képkocka és frissíthető a kijelző csíkozás nélkül [link] ), képtörés és judder nélkül (hozzá lesz szinkronizálva a kijelző a frametime-hoz, míg befér a min/max időablakba), ráadásul lesz esélyed, hogy se a CPU, se a GPU ne legyen ~100%-ra terhelve, ami önmagában jellemzően növeli a késést és rontja a folytonosságot (hullámzóbb lesz a frametime).
A TSC pedig magasabb frekvencián jár, illetve kisebb késéssel és "olcsóbban" érhető el, mint a HPET, mert a CPU-ban van.
A friss Win10 most valami új szintetikus órát használ, amivel 10 MHz-et mondd a QueryPerformanceFrequecy.
Ez pl. egy SkyLake Pentium C232 PCH-val:
hpet0: 8 comparators, 64-bit 24.000000 MHz counter
tsc: Refined TSC clocksource calibration: 3311.999 MHz
[ Szerkesztve ]
A legjobb változat erre, ha a monitor @100-144Hz képfrissitésre képes és ezt a PC hardverek is képesek kihajtani. Ezt még az egér tudása (1000Hz és a jól kiválasztott dpi érték) még tovább tudja fokozni...
[ Szerkesztve ]
MasterMark
(titán)
Persze, de ettől még ugyanolyan béna marad az ember a játékban... 
Ekkora teljesítményű gépnél már felesleges a HT, de mondjuk egy régebbi gépnél már sokat számít az a kb.+20%-kal több teljesítmény(2-4magos gépeknél, mint ahogy az látható is az utolsó oldalon, hogy 2 magos üzemben sokat javít,4magosnál meg éppen csak)
[ Szerkesztve ]
Dilikutya
(félisten)
Még csak az első oldalt volt időm elolvasni, de a pacsi jár azért, hogy végre valaki kimondta, faszság a wattokon lovagolni évi pár ezres miatt, ami havi szinten abszolút nem tétel. Mellesleg a komoly hardvernek terhelés (meg tuning) alatt ugyanúgy tisztes fogyasztása van. Szép dolog az üresjárati pár watt, de többszázezres gépet nem üresjáratra vesz az ember. Le kell tenni a cigit, ha zavar a gép fogyasztása.
