Az nem jött le, hogyan figyelhetnék a jogtulajdonosok a hálózaton a csomagjaidat. Ezt egy rendes hálózaton nem lehet megtenni (úgy értem, hogy a szolgáltató technikai támogatása nélkül).

Nincs kiosztva az IP, amiről megfigyel, de a program tudja, hogy melyik cégé.

Szerk.: Bocs, nem olvasok vissza, csak ennyit szerettem volna.

[ Szerkesztve ]

A biztonsági másolat készítéséről beszéltem.

bemesz MM-be, vagy mondjuk Saturnba, soha nem fognak neked szamlat adni

Már ne haragudj meg, de te melyik MM-be meg Saturnba jársz, a piaci fajtára? Bár egyikben sem szoktam túl gyakran vásárolni, eddig eléggé mindegy volt, hogy usb hub-ot, memóriakártyát, műsoros dvd-t vagy akármit vettem, mindig kaptam számlát. Egyébként csak úgy szólok, kötelesek adni.

Szoval a telepito lehet nalad

Nálad lehet, feküdhet az asztalon. Nem lehet a gépeden sem telepített, sem image formában, és nem lehet róla biztonsági másolatod, mivel biztonsági másolatot továbbra is csak a szoftvertulajdonos/használó készíthet.

sem a dobozon, sem a korongon semmifele utalas a szerzoi es egyeb jogokra

Nem kioktatásképpen, de szerinted a copyright az mi, mantra?
Mellesleg abban igazad van, hogy problémás esetben nem neked kell igazolnod a szoftver eredetiségét, hanem annak, aki eladta neked a szoftvert. Ezt viszont csak akkor tudod bizonyítani, ha rendelkezel számlával, ergo még mindig ott vagy, ahol a part szakad.

Az x legalis licensz melle n illegalis, ott a konstrukciot szinten a disztributor ajanlotta

Azt elhiszem, mert gondolom rájött, hogy egyébként nemhogy 10-et, de egyet sem vettek volna tőlük, és félpénz több volt, mint nulla. De nem az a lényeg, hogy a disztribútor mit mond, mert ő nem hatóság. Az a lényeg, hogy amikor az üzleti vetélytárs majd jól felnyom az adóhivnál, akkor az ellenőrzés alatt tudod-e igazolni a szoftverek eredetiségét, mert a műanyag lakatot nem fogja érdekelni, hogy mit mondott neked a disztribútor.

irrealisan megnovelte volna a kulonfele arakat

Most ugye lehetne azt mondani, hogy aki másfélmilliós szoftverekkel dolgozik, annak nem csak a szoftver, de a hardver- és embererő miatt is szükséges jó adag háttértőke. Elhiszem, hogy sokba kerül, de attól, hogy valakinek kevesebb pénze van, attól még nem jár neki több, de még ugyanannyi sem. Ilyen a világ. (Persze itt céges szintről beszélünk, hangsúlyozom. Az, hogy te otthonra letöltöd az akármidet, és tanulgatod, az senkit nem érdekel, és nem is probléma. Még csak rács mögé sem fogsz kerülni, de ezt szerintem te is tudod )

[ Szerkesztve ]

nekem jött levél a szolgáltatótól, hogy egyik szervezet érdekeit közvetítve hagyjam abba az XY film megosztását P2P hálózatokon, különben szerződést bontanak...

Értem. Tehát ha találnak nálam egy köteg hamis húszezrest, mondhatom azt, hogy ácsi, még nem költöttem el?

Abban igaza van, hogy ha találnak nálad egy köteg hamis húszezrest, akkor azt kell bizonyítani, hogy te hamisítottad, nem pedig neked azt, hogy nem tettél ilyet. Legalábbis alapban így működne a helyzet

Veled még nem fordult elő, de láttam már postán, hogy a nénike fizette be a számlát, és egyszercsak hívták a biztonsági őrt, mert hamis volt a pénz. Nénikét kiverte a víz 1mp alatt.
Már miért ne történhetne meg, hogy van nálad egy köteg hamis 20e? És tegyük fel, hogy nem is tudsz róla.. akkor már alapból bűnöző vagy?

Nem igazán értelek, mi lenne itt jogtalan figyelés. Mondjuk egy jogvédő szervezet által megbízott személy ugyanúgy felmegy egy torrent klienssel egy közismert trackerre ahogy mondjuk te is megteszed. Kiválaszt egy közkedvelt alkotást amire épp utaznak és elkezdi tölteni, ahogy mondjuk te is. A torrent kliensben ugyanúgy látja azok IP címeit, akikhez kapcsolódik, ahogy te is látod a saját kliensekben. Mi lenne ebben bármi illegális, az IP cím a neten egy teljesen publikus adat.

A megbízott személy loggolja az IP-ket és az időpontot akik az adott jogvédett tartalmat töltik és átadja a megbízójának. A jogvédők meg vagy szólnak az ISP-nek, hogy küldejenek egy figyelmeztető üzenetet hogy látunk ám. Persze ennek semmi jogi következménye nincs, maximum csendes elrettentés. A második fokozat az ha feljelentést tesztnek rendőrségen. Akkor a rendőrség hivatalból kikéri a szolgáltatótól adott időpontban, adott IP címhez mely felhasználó tartozott és annak adatait, így tudnak helyszínre menni. Aztán ott vagy találnak olyat aminek bizonyító értéke van vagy nem és akkor úgy jártak.

Azok a szereplők akik egy folyamatban részt vesznek nem csinálnak semmi jogtalant. A saját hatáskörükön belül, annyit tehetnek amihez jogosítványuk van, semmi többet. Pl. egy jogvédő szervezet nem rakhat be egy szolgáltató hálózatába olyan eszközt, ami a rajta átfolyó előfizetői forgalmat monitorozza, mert ehhez nincs jogköre, de az NBH-nak pl. van ilyen jogköre. Ugyanígy nem nyomozhat a jogvédő szervezet a rendőrség helyett. Ha az ISP-től ki akarja kérni adott IP-hez melyik felhasználó tartozik, azt nem fogják neki kiadni, mert erre nincs jogosultsága, arra csak a nyomozati szerveknek van.

Rive #29: Elsődleges ok, hogy minden címtartományban akadnak vírussal, trójaival fertőzött gépek, akik szépen mennek körbe az IP teljes terjedelmén és klf. portokon klf. biztonsági problémákkal keresgélnek fertőzhető áldozatok után.

ollie: nem baj hogy adatot gyüjtenek, de ahoz semmi közük nincsen, hogy én adott esetben kakiporno siteokat látogatok szabadidőmben, ha azt legálisan teszem. ez szerintem kb olyan, mintha megfigyelnék hogy milyen telefonszámokat hívok a mobilomról.

Tehát a részletes számla jogsértő?
Amúgy meg (hogy a példánál maradjunk) nem azt figyelik, hogy milyen számokat hívsz (teljesen értelmetlen is lenne), hanem legfeljebb azt, hogy hívsz-e bizonyos számokat.

Na, mindenkinek nyugi, senkit nem érdekel, ha fekalofíliával múlatjátok az időt a neten

[ Szerkesztve ]

Egy jogvédő nem figyeli az hogy te milyen számokat hívsz, mert erre nincs semmilyen lehetősége. De ha te felhívod őket vagy fogadod az ő hívásukat, akkor azzal semmi jogtalant nem követnek el hogy tudomásuk van arról hogy kapcsolatba léptetek egymással. Azon kívül hogy te még kikkel beszélgetsz arról nekik nincs tudomásuk és eszközük sincs hogy ezt kiderítsék.

Pl. ha felmész egy torrent tracker, mezei felhasználónak arra nincs jogosultsága hogy lekérje az egyes letöltésekhez épp adott pillanatban milyen IP címek kapcsolódnak. Igazából ezt nem is lehet lekérni, csak azt hogy korábban kik kedvezményeztek egymás felé kapcsolódást, aztán hogy adott pillanatban ezen kapcsolódások közül még melyik elő kapcsolódás azt már a tracker nem látja, hisz neki az nem feladata, csak a kapcsolatok felépítése.

A tracker esetén minden felhasználó csak annyit lát a tracker életéből, ami épp hozzá kapcsolódik, vagyis azokat az IP-ket akikhez ő kezdeményezett kapcsolódás vagy azokat akik felé kezdeményeztek kapcsolódás. Hogy azon túl még mi történik a tracker vagy a többi felhasználó életében arra nincs rálátása. Egy jogvédő szervezet kapcsolódása pedig csak egy sok a felhasználó közül, akik pont ugyanarra képesek mint bármelyik másik felhasználó.

azért majd ha neked is jön a felszólítás a szolgáltatótól, hogy ne töltögess, mert felmondanak és ha hűségnyilatkozatod van, akkor kifizettetik a kedvezményt, plusz kötbért fizettetnek, akkor lehet nem fogod ennyire félvállról venni a dolgot. Warez ide vagy oda, semmi közük hozzá.

Én sem vagyok angyal, sőt, csillió ismerősöm sem az, ettől függetlenül nem aggódom.

Ha majd jön a levél, akkor letörlöm a megosztott filmet. Arról persze nem is beszélve, hogy megnézem azt, mikor fog egy ISP ilyet nagy arányban, valódi következményekkel csinálni. Nem lemmingek ezek, hogy lefussanak a szikláról.

Melyik hálózaton volt megosztva? DC?

Tudom, hogy te érted, én viszont szeretném azt a tévhitet oszlatni (ami a kiinduló írás nyomán előkerülhetne), hogy csak úgy feldugdosunk dobozokat a hálózatra és azon csak úgy sniffeljük a teljes hálózati forgalmat. Mert ez utóbbi nem működik.

A végkövetkeztetés mi az ügyben: érdemes ezt a progit használni vagy sem?

"Pl. ha felmész egy torrent tracker, mezei felhasználónak arra nincs jogosultsága hogy lekérje az egyes letöltésekhez épp adott pillanatban milyen IP címek kapcsolódnak. Igazából ezt nem is lehet lekérni, csak azt hogy korábban kik kedvezményeztek egymás felé kapcsolódást, aztán hogy adott pillanatban ezen kapcsolódások közül még melyik elő kapcsolódás azt már a tracker nem látja, hisz neki az nem feladata, csak a kapcsolatok felépítése."

ez igy nem teljesen pontos
egyfelol akar ugy is beallithato a tracker (kisebb tracker-eken latni erre neha peldat), hogy latszodjon azok ip-je, akik a swarm-ban vannak (bar abban teljesen igazad van, hogy ez nem pillanatnyi ertek, hanem az elmult fel ora-ora adatai)
masreszt pedig a tracker nem latja azt, hogy kik kezdemenyeztek egymas fele kapcsolodast, ez csak a peer-ek kozott zajlik le, a tracker errol semmilyen formaban nem ertesul

Számla ismérve: rajta van a vevő neve, címe. Ezt pedig amikor MM-ben, Saturnban vásároltam, Mo-n, Németoban, egyszer sem kérték tőlem, ha én nem igényeltem. Adnak ők nyugtát is. Számlát csak akkor kapsz, ha kéred. mert nem kötelező adni, nyugtát ellenben igen.

Igen, pontosan. Meg persze a film cime is rajta van, nem csak annyi: DVD film - akcios - 999ft

milyen alapon figyelik az adatforgalmad? nem a mennyiségre gondolok.

esetleg mailt is olvasnak?

olvasnak, szal lépjünk ezen túl

Egy pillanat, kevered a szezont a fazonnal, ez kiskereskedelmi vásárlás magán célra, és ott is adnak nyugtát, amit el kell tenned, és az elég is, rajta van a vásárlás helye és ideje, a termék, és ennyi.

Ha a céged számára veszed, akkor bocsánat, te vagy balfasz, ha nem kérsz számlát, ugyanis akkor nem te vásárolsz, hanem a céged, mint jogi személy, és az teljesen más kategória.

[ Szerkesztve ]

nem figyelik az adatforgalmad, leirtuk tobbszor
a tracker/hub felhasznaloit figyelik, mint ahogy azt barmely mas egyeb felhasznalo is megteheti

en pl most latom, hogy egy felhasznalo a 1*8.1*7.1*5.1*5 ip-rol tolti tolem a gentoo 2007-es live dvd-jet

ha nem ezt toltene, hanem mondjuk valami olyat, amit nem szabad neki, en meg jogvedo szervezet lennek, irhatnek a:
- szolgaltatojanak, hogy aki ezt az ip-t hasznalta ebben az idoben, annak kuldjon figyelmeztetest
- rendosegnek, hogy feljelentem az illetot, aki a szolgaltatotol a fenti adatok alapjan megtudna az elofizeto cimet, igy lenne ki ellen eljarast inditani

a leveleid olvasasahoz - mint arra tobben celoztak - picit masra van szukseg (bar a leveleid - a jelszavaiddal egyetemben - plain text-kent utaznak, szoval ha van mogottuk penz, technika es jogosultsag, azt is siman olvashatnak)

[ Szerkesztve ]

Aha, ha mondjuk téged félholtra ver valaki a metróban a biztonsági emberek szeme láttára, és ők nem avatkoznak közbe, az szerinted telejsen korrekt, igaz? Ugyanarról van szó, a szolgáltatónak jogában áll meggátolnia a jogsértő cselekedeteket (sőt talán még kötelessége is) .

Jaja, mailt is olvasunk, mindent tudunk rólad. Menekülj.

Csak nem törvénysértés árán.

#109: Ha szolgáltató ellenőrzi a forgalmadat tartalomra, akkor de.
Ha a jogvédő szervezetek adatgyűjtéseire gondolsz, akkor meg a példa sántít. Ott inkább a szolgáltató lehetne a biztonsági őr. A jogvédő szervezet meg kb. azt csinálja, hogy a metróban odamegy a biztonsági őrhöz, és azt mondja kvázi ex-has, hogy x ember engem megütött, tessék jól megrugdosni.

[ Szerkesztve ]

Senki sem sért törvényt.

ha mar hulye hasonlatokkal jovunk, a jogvedo sokkal inkabb megkeresi a verekedest (s megintcsak, mivel hulye a kiindulasi hasonlat, minden megalloban van 5-10 verekedes, szoval nincs nehez dolga), beszall (amennyiben azt, hogy belehajol az utesekbe, lehet igy nevezni), s utana megy panaszt tenni a biztonsagi ornel

Jaj, de fura elképzeléseik vannak egyeseknek. A szolgáltatónak természetesen jogában áll megakadályozni a jogsértő cselekedeteket, a bökkenő azonban ott van, hogy jogszerűen nem állapíthatja meg azt, hogy te jogsértő tevékenységet folytatsz. Ennek két oka is van:

1. A magánéletet védő törvények miatt (nem tudom részletezni, tegye meg ezt egy jogász) nincs joga betekinteni az általad forgalmazott adatokba.

2. Mivel a szolgáltató nem bíróság, nincs joga bármiről is megállapítani, hogy törvénysértés - ezt csak bíróság teheti meg. A bíróság aztán már kötelezhet téged a jogsértő tevékenység beszüntetésére, vagy a szolgáltatót arra, hogy téged ebben megakadályozzon.

Más dolog az, ha a szolgáltatóval kötött szerződésed valamely pontját sérted meg, pl. spammelsz vagy zavarod a hálózat működését. Itt a szolgáltató nem törvénysértés miatt lép, hanem azért, mert a vele kötött szerződésed szerint erre joga van és ezt te a szerződés aláírásával elismerted.

hol mondtam valaha is, hogy cégről beszélek? Magáncélra jó, hogy nem kérek számlát, csak ha cég veszi. Akkor neki viszotn tudtommal kell is, ha le akarja írni költségként, különben csak mosolyognak rajta, hogy jólvan, ezt adózott jövedelemből vetted. Plusz magánszemély vajon meddig köteles megőrizni egy nyugtát? Behajítod egy hatalmas kupacba, amit midnen vásárlásodnál kapott nyugtákból építesz, aztán ha valaki kéri ráböksz, hogy keresse meg.

Nem csak talán, hanem ténylegesen is: ha valaki törvénysértést észlel, akkor kötelesége jelenteni, és/vagy megakadályozni. Értelemszerűen nem kötelessége senkinek egy golyó elé ugrania, ha valakit lelőnek, de jelentenie kötelező.

jellemzően a UPC szokott beszólni hogy akkor most picit pihenj a letöltéssel ha átléped asszem a havi 150 giga adatforgalmat le+feltöltésben. mert azt azért tényleg nagyon nehéz megmagyazázni valljuk be bár lehet hogy sok a barátod és épp a nyaralásról készült HD filmet streemeled nekik vagy épp más módon osztod meg velük, de ez annyira nem jellemző.
nekem más szolgáltató soha nem írogatott, és nem is fenyegetett, vivanet és t-com sem.

sziasztok!

hát, eléggé sok butaságot (okos gondolatok mellett) olvasgattam itt a jogról, eljárásokról vélt és valós hozzáértésekről.

szerintem nagyjából a lényeg, hogy nyugodtan tölts le, amit akarsz, nem lesz probléma belőle. ha meg mégis lesz kellemetlenség, akkor polgári kártérítési per, és van pénzed új gépre

[ Szerkesztve ]

Ha a per költségeit még ki bírod fizetni!Az első per után amikor is bizonyítod, hogy ártatlan vagy!

[ Szerkesztve ]