üzenetek

hozzászólások


fornettisuti
(veterán)

"550-1010 között dollárt drágult"
wat?


Duck663
(őstag)

Jól látszik, hogy az AMD sem egy jótékonysági intézmény...


Semplar
(őstag)

Hurrá, lehet emelni hozzá a többit is...


hallador
(addikt)

De de az AMD jótékonysági intézmény, jó lenne ha Abu leszállna az Intel magas lováról most már.
Mert ez nem mehet így, ez már lázadás! ;]


sutyerák007
(senior tag)

mit is akartál azzal a linkkel elérni? :F

[ Szerkesztve ]


hallador
(addikt)

Csak annyi, hogy a kollégák elkezdtek mindenfélét írni, anélkül, hogy olvastak volna. A másik, hogy amint kiderül, hogy az AMD sem szeretett szolgálat, azért csak lázadnak, hogy na de a másik. Egyik sem az, attól függetlenül mit hisz bárki is, a tények, még tények maradnak. :B


sutyerák007
(senior tag)

Ja ez igaz... egyik sem szeretetszolgálat természetesen. :N

Ez úgy mindenkinek: lesz erre válasza az intelnek ár függetlenül mostanában?


hallador
(addikt)

Nem. Szerintem az arrébb van még. Jelenleg az Intel több Xeon-t ad el legfőképpen az ára meg amiatt, mert az van, AMD-ből is eladnak mindent, csak az AMD nem tud annyit gyártatni, mint amit az Intel legyárt a saját gyáraiban.


Dragon3000
(veterán)

Gondolom ez is közrejátszott az ár emeléskor. Ha így is mindent megvesznek, és maradt volna a korábbi árakon az új tr, akkor nem kizárt, hogy hiány alakult volna, ami az amd számára rosszabb, mint az áremelés. Persze a vásárlóknak szar lehet, de aki munkára veszi és kell ez a teljesítmény, az ki is tudja gazdálkodni.


Timer
(veterán)

Mondjuk én azt kék oldalról nem értem, hogy miért kellene az AMD-nek mindig az olcsó megoldásnak lennie? Náluk van a technológiai előny jelenleg, nincs is közvetlen vetélytársuk ebben a szegmensben, és maga a termék is jónak tűnik. Miért legyen olcsó, csak mert AMD? Lóf@szt. Az Intel még akkor is drágán adja a cuccait, amikor épp sz@rok (kiváltképp desktop szegmensben), vagy csak szimplán átcímkézik ugyanazt 4 generáción keresztül, drágábban, és ehhez is tapsolnak a népek. De az nem baj, mert az Intel, az természetes, hogy drága. Amikor véletlenül a másik a drágább, az meg undorító! AMD procit nem adhatnak többért, mert csak meg azért. Hihetetlenek a fanboyok.

Egyébként én személy szerint azt veszem, amit épp jobbnak tartok a saját igényeimre. Ez sokáig Intel volt, most AMD, lesz még Intel is biztosan, árgus tekintettel figyelem az őszi fejleményeket. Szánt szándékkal kerülöm azt, hogy elnézzem egy gyártónak, ha hulladékot gyárt, csak azért, mert amúgy szimpatikus. Ezt a fajta tudatosságot biztos a kor hozza, mert kölökként én is hajlandó voltam kiállni valamiért szimpátia alapon, de ez az eszement, foggal-körömmel védés, ami a kékvérűekre jellemző itt leginkább (mondom, leginkább), azt soha nem értettem.

[ Szerkesztve ]


tibaimp
(nagyúr)

Miért nem lepődök meg...Egyből tud az amd is "árat képezni", amint egyeduralkodóvá válik egy piaci szegmensben. Csak, míg ezt az Intel csinálta korábban, akkor ők voltak a "rossz fiúk".


hallador
(addikt)

Igen igen, csak ha visszanézem a hozzászólásokat, akkor 3 évvel ezelőtt még nem az volt, hogy az AMD olcsóbb és jobb, és ezért annyira jó, hogy csak na, most már drágább és jobb is mint az Intel, csak ugye akkor félretesszük azokat a kliséket, hogy az egyik a szar a másik a jó?
Nem nem a kor hozza, hanem aki normálisan gondolkodik, az ezt így látja. Csak a hozzászólások az összes fórumban arról szóltak, hogy az Intel mekkora hulladék, ja most, hogy az AMD elkezdett jogosan árat emelni, azért nem lesz szent az AMD.
Szóval csak ennyi.

De eddig szerinted így visszaolvasva a fórumokat Te ezt láttad, most hogy szembe jött a valóvilág hirtelen rájöttek, hogy jajj nem is úgy van.

Csak ezt miért nem lehet akkor megtenni, amikor 3 éve ezt írtam?

Most ok hogy leírod, csak akkor még nem voltál elég idős, hogy ezt észrevedd? Vagy?

Itt nincsenek oldalak, kék meg rózsaszín, meg zöld meg piros, hanem üzlet van. Csak erre miért akkor kell rájönni, amikor szembe jön a valóság? Ne én meg ezt nem értem, na de ezzel egyedül vagyok.


gliskard
(senior tag)

tippre @hallador-nak is az a baja, hogy a PH! elment a bulváros irányba. Mind a címek, mind a cikkek próbálnak hatásvadászok lenni, ami persze flame-hez vezet a topikban.
A másik probléma, hogy nagyon a DIY irányból néznek mindent ez szintén flame-et erősíti.

Értem, hogy így lehet forgalmat generálni ami fontos a hirdetők miatt, de pont ettől van olyan érzésem, hogy az utóbbi 3-4 évben a blikk-hez közelít a PH!

Nem kizárt, hogy ez egy tudatos cél, mert az technikaibb réteg helyett érkező – a bulváros témákat jobban elfogadó réteg – számára könnyebb találni hirdetőket és így jobb a konverzió. Csak lassan érdemes lenne átnevezni Prohardver helyett Blikkhardver-re.


A cikkek hangvételét lehetne finomítani vagy legalább az adott témához passzoló magyarázatot is hozzáfűzi azok számára akik nem gondolkodnak el a lehetséges okok, pl:

Drágán adja az AMD azokat a CPU-kat amivel jelenleg dominálja a piacot?
Csak azt csinálja mint mindenki a kapitalista világban – próbálja maximalizálni a profit-ját. A Threadripper PRO CPU-k nem az átlag DIY szegmensnek készülnek, a vásárlok nagyobbik része konkrét feladatok elvégzésére veszik és általában kalkulálnak a megtérülési idővel. Ha nem éri meg nekik, akkor nem veszik meg és keresnek más alternatívát.

Drágán adja az Intel a CPU-kat amik jelenleg nem éppen a legjobbak?
Mert az OEM partnerek még mindig főleg az Intel-től vásárolnak, jelenleg az AMD nem tudja kellően kielégíteni az igényeiket. Az OEM partnerek megrendelői adott időre, adott mennyiség átadását várják el és nem fogja érdekelni őket, hogy az egyik komponens gyártó nem tud eleget szállítani.

[ Szerkesztve ]


Dragon3000
(veterán)

Intel esetében a 4 mag váltotta a 4 magot pár % plusz teljesítménnyel és ezért néha szépen emeltek is árat, ez mellett a 2 szériánként socket csere, hogy alaplapot is cserélj, közben a legtöbb esetben semmi pluszt nem hozott. Persze amikor magok számát emelték, ami miatt kellett az átalakítás, jobb vrm, akkor megértem, hogy váltani kellett, illetve a 12. gen esetében is kellett a csere, mert sok minden változott. Ettől függetlenül, akkoriban i5-öm volt, mert számomra az volt a jobb választás. Jelenleg ryzenem van, de ha most kellene gépet összerakni, akkor 12400f vagy 12600k-val építenek gépet.


Timer
(veterán)

Szerintem ezt az Intel / AMD dolgot is többféleképp lehet nézni, értelmezni, és értékelni. Van, aki csak azt nézi, mi a felkapott, a mainstream termék, nem érdeklik a hátrányai, sőt, azokat tagadja, a meglévő előnyöket meg az egekig hangoztatja. Kiváló példa erre a 7700K esete.

Van, aki képes látni a hibát és az előnyt is, utóbbiak közül kiemel egyet, és azt keresi. Erre tipikus példa az R5 1600X esete, ami picivel ugyan lassabb volt IPC-ben, mint az akkor "legjobbnak" kikiáltott 7700K, de jóval olcsóbb volt, és ár/érték arányban tökéletes választásnak bizonyult, kiváltképp az AM4 platform előnyeit is mellé téve.

Meg van olyan is, aki a szart is körömszakadtáig védi, nálam ez tipikusan a Ryzenek bejárt útja nyomán az AMD-t folyamatosan köpködők serege. Mindig volt valami, amibe bele lehetett kötni, először technikai értelemben, aztán market share értékeket lobogtatva, majd az IPC-t lehetett ekézni, végül pedig az árat. Bőven van olyan ember itt a fórumon, aki ezeken egy az egyben végigment, és most újra döngeti a mellét, mert a 12. generációval végre az Intel is újra nyeregbe került. Ilyenkor megy a reverz indoklás, mert most már nem számít megint semmi, csak az IPC, meg az órajel, árra sz@runk, kiforratlanságra szintén. Na ez a legundorítóbb típus, és ezeket az embereket rühellem úgy igazán.

A kölökként való kiállásomat meg úgy 16 éves koromig gondoltam, most közel negyven vagyok. Akkoriban még képes voltam "harcolni" azon, ki milyen zenét hallgat, milyen márkát vesz walkmanben, stb. Egyszer csak ráuntam erre is, "szopassa magát mindenki azzal, amivel szeretné" alapon.

Eleve nem értem, miért kellene rossz / jó klisék mentén dönteni gyártók kapcsán. Időszakokról beszélhetünk csupán; a Barton érában baromi jó volt az AMD, a Phenom érában is elég jó választás volt, most meg kifejezetten az 2-3 éve. A köztes időszakokban meg az Intel dominált, és jó eséllyel most ismét kék uralom érkezik ősztől. Ezt kell látni, és nem tagadni a tényeket, meg a józan ész szelével szembe húgyozva alternatív valóságban érvelgetni napestig. Például a márkitserrrr lobogtatása bazzeg, mintha egy termék technikai szintjének megítélésekor ez bármit is számítana...

Szerk.: És tessék, csak megérkezett egy... ;]

[ Szerkesztve ]


hokuszla
(aktív tag)
Blog


#16939776
(nagyúr)
Blog

Ha a fix ár miatt elavultatnák a futó generációt és a kereslet áttevődne arra a termékre, amiből kapacitás és kihozatal kezdeti gyengeségei miatt úgy sem nem tudnák az igényeket kiszolgálni, akkor magukkal kefélnének ki.

Remélem ez érthető és még itt sem minősül amd fanboy-ságnak. :)

[ Szerkesztve ]


poci76
(aktív tag)

2019 Q1 és 2022 Q1 között 3x-ra nőtt az AMD bevétele (közben az Intelé 21%-kal). Biztosan szotyit árultak. (AMD, Intel)


Picco
(addikt)
Blog

ezzel a szerver market share keppel mit szeretnel mondani a DIY szegmens wokstation cpu-krol szolo cikke alatt? :F
se forrasmegjeloles, se magyarazat...vegulis flamekeltesre kivaloan alkalmas lehet :U


Dragon3000
(veterán)

A kicsiből könnyebb előre lépni, mint a nagyból. Elvégre az Intel negyedéves bevétele több, mint az amd éves bevétele. Ezért is volt vicces éveken keresztül olvasni, hogy temették az intelt, amíg többször annyi cpu-t tud eladni, mert nagyobb kapacitással rendelkezik, mint amit az amd le tud foglalni, addig nem nagyon fog aggódni az Intel. Elvégre 5xxx megjelenésekor is hiány alakult ki minden amd termékből, és fel is ment az áruk, így aki amd-ben gondolkodott azok közül is sokan intelt vettek, mert az kapható is volt értelmes áron.

[ Szerkesztve ]

üzenetek