Hidd el, sok nő képtelen egy izzócserére is, de ezzel szerintem nincs gond. Igen, a szénlapátolásról határozottabban kijelenthető, hogy férfimunka, csak a mai világban ugye általában nem szükséges szenet lapátolni - én itt a városban élő párokról beszélek, mert erre van rálátásom. De egy normális férfi azért úgy gondolom, hogy megcsinálja azt, amit neki kell, csak ha az ember a belvárosban él, akkor elég kevés ilyen jellegű dolog hárul rá. Azt hittem az előző hozzászólásomból is lejön, hogy mire gondolok. 
üzenetek
hozzászólások
Teljesen igazad van abban a tekintetben, hogy megfelelő anyagi hátteret szeretnél magadnak, családodnak és gyerekednek. Nagyon sok pénz egy gyereket felnevelni. Az első évek még nem is annyira, inkább, mikor iskolás lesz. És igenis az anya és apa is igényli a maga "szórakozását", pl utazás, vagy egy új telefon, vagy egy új ruha. Erre pedig hadd fusson már, mert mindent a gyerekért mentalitás sem jó. A kapcsolat rovására megy egy idő után.
A másik, hogy lelkileg is meg kell érni rá. Sokan csak addig jutnak el, hogy milyen kis aranyos, meg cuki és stb. De bizony nem mindig aranyos. Amikor viszed az első hónapokban magaddal, mert a szopizás miatt az a jó, ha együtt vagytok. Tud rendkívül idegesítő is lenni. Amikor ordít, csapkod és hisztizik.
Viszont tud kedves és angyali is lenni, akiért érdemes élni, és érdemes felnevelni.
Arra figyelj azonban, hogy ne ess túlzásba. Mert lehet, hogy már megvan mindened, amire szükséged van lsd. lakás, jó fizetés, társ, de te még mindig azért gürcölsz, mert azt hiszed, hogy ez nem elég.
Tévedés. Azok a "modern férfiak", akik megfelelő egzisztenciával rendelkeznek, nem valószínűleg, hogy egész életükben egy nővel akarnak lenni, mivel minden este tudnak másikkal aludni. Persze ez sem minden esetben igaz, de szerintem a kapitalizmusban a rengeteg pénz általában együtt jár bizonyos - általam elítélt - tulajdonságokkal. Arany középút!
"szerintem a kapitalizmusban a rengeteg pénz általában együtt jár bizonyos - általam elítélt - tulajdonságokkal"
Es mikor nem jart egyutt?...
Igaz, nem volt teljes az állításom. Viszont a tőkealapú világban úgy gondolom, hogy sokkal de sokkal nehezebb szilárd erkölcsi értékrend mellett milliomossá válni, mint régebben. Tehetséggel csak akkor lehet, ha nagyon nagy szerencséd van, egy "átlagos" munkahelyen pedig jellemzően úgy tudsz előbbre lépni, ha letaposol pár embert magad körül. A tisztességet nem feltétlenül honorálják, de ez nem mindig volt így.
Oké, mondhattam volna a szekrény/bútorcipelést is 
Az a belvárosban is szokott időnként lenni.
Amúgy nem hiszem el. Ha egy kóláskupakot le tud csavarni, akkor egy izzót is be tud csavarni, bárki A szénlapátolás... nos az gyerekkoromból rémlett fel, mikor hordtuk apámmal , anyámmal vödörszámra be a szenet a tárolóba ősszel.
[ Szerkesztve ]
Hany eves vagy kiralyfi?...
Ha komolyan gondolod ezeket, akkor valoszinuleg tul sok lovagregenyt olvastal - valojaban a kozepkorban meg elotte is pontosan ugyanazok a mechanizmusok mukodtek az emberek kapcsolataiban, mint most, eppen ugy a tortetok es az opportunistak tudtak eloretorni. Machiavelli sem tegnap irta a Fejedelmet.
(Azt mar meg sem emlitem, hogy a "milliomos", mint kategoria, igazan csak a kapitalizmus ota letezik, raadasul a kozepkorban a tarsadalmi mobilitas joval alacsonyabb volt, mint mostanaban. (A fenebe, megis megemlitettem ))
[ Szerkesztve ]
Calibos
(addikt)
Az szúrja szemem hogy szélsőséges lettél, közép útról letértél. Sokszor úgy értelmezhető a commented hogy „Mi nők, szarjunk bele a házi munkába, ha a párunknak ez nem tetszik akkor csinálja meg maga. Terhességről is valami vicceset írtál ami valójában nem vicces.
A te kommentjeid meg ugy jonnek at, hogy "mi, ferfiak, szarunk bele a hazimunkaba, az az asszony dolga".
Akkor félreérted. Nem azt mondom, hogy bele kell sz.rni, node azért csak azért elvárás , mert nő valaki, na csak azért az ne legyen már!
Másképp fogalmazok, talán a példámból megérted:
Volt régen egy férfi az életemben, aki el akart venni feleségül is, meg majd én abbahagyoma fősulit, meg azt csinálom amit mond, megyek szépen kocsmárosnénak az általa nyitandó kocsmába meg nevelem az állatokat, meg gondozom a kertet satöbbi. Namármost, lehet szívesen gondoznám a kertet, vagy nevelnék állatokat , ha úgy lenne kedvem, de egy dolgot nem tűrök: ha más akarja megmondani (kivéve a munkahelyemen, de az totál más , ) hogy nekem mit kéne, vagy kell csinálnom!
Érted már mire gondolok?
És igen, ha elvárják az ilyesmit otthon , akkor teszek rá.
Egyetlen egy dologban fogadom el az irányítást párkapcsolatban - csak akkor, ha nagyjából közös a nevező, vagy nem jár túlságos önfeladással a dolog. Persze kompromisszumkésznek sem árt lenni, de te nagyon nem erről beszélsz, sokkal inkább arról, amti dabadab is írt.
[ Szerkesztve ]
Calibos
(addikt)
Te akkor nagyon félreértetted amit írtam, közép út a lényeg, egy ideális kapcsolatban férfi is bevállalja a takarítást. Főzni nem tudok de szépen vasalok és takarítani is szeretek nem csak "muszájból" csinálom meg.
Én nagyon furcsállom ezt a világot. A tipikus romantikus világnézet a legerősebb bennem, de egyre jobban kezd letörni. A nőért élunk, mi férfiak. A nő határozza meg mindennpjaink, mit meg nem ér a nő közelében lenni, tudni, hogy a kegyeibe fogadott. Küzdeni érte.
Én a nőt előreengedem, a bal oldalán megyek az utcán, le / felsegítem a kabátját, veszéles helyen leszállok előtte (pl. vonatról) és a kezem nyújtom, hogy segítsek neki. Igyekszem a nőt nem megbántani, a kedvében járni.
Manapság az ilyen emberre úgy néznek, mint valami csodabogárra. Pedig a nő az testfelépítéséből eredően törékeny, és igenis azzal, hogy nő, megérdemli az óvást, védést.
Viszont én elfogadom, hogy a nő karriert épít, dolgozik, és a családalapítási időszak későbbre tolódott. Persze a nő ne végezzen fizikai munkát, meg ilyenek, de ami kedvére való, és szereti, azt tegye igenis, én hittel vallom. A férfi is. Együtt, boldogan éldegélnek, eljön a családalapítás, ekkor viszont a lehető legtöbbet az új jövevénnyel kell tölteni. Ez a nőnél sajnos szintén, testfelépítésileg és hormonálisan is több, mint férfinál. De a mai férfi is, ha gyereke van, igenis a lehető legtöbbet legyen velük, esetleg hagyjon párjának szabad teret. A nő mindig is szerette magát csinosítani, és nem csak a modern. A nő mindig is szeretett a barátnőivel "trécselni", pletykálkodni. A férfi mindig is szeretett dicsekedni és első lenni. És nem csak a modern férfi, és modern nő.
Én úgy érzem, hogy valaki akkor lesz boldog család részese, ha ezeknek az eredendő tulajdonságoknak, mindkét fél részéről, ésszerű keretek közt, a mai világ követelményeinek megfelelően utat enged...
HGyu
Nem igazán értem, hogy ebben a hozzászólásban miért kellett személyeskedned, korrekt megfogalmazással is el lehet érni ugyanazt a hatást.
Továbbra is fenntartom az állításom, hogy a mai világban az egyetlen értékadó dolog a tőke, vagy ha úgy tetszik a pénz, és bár mindig nagy úr volt, a kapitalizmusban minden eddiginél nagyobb jelentőséget kapott. Valóban nem fejeztem ki magam a legjobban, igazad van, mindig a törtetők tudtak a legtovább eljutni, a mai rendszerrel viszont az a gond, hogy törtetés nélkül már-már lehetetlen normális egzisztenciát teremteni, egy-egy (régebben elismert) szakma pedig kizárja a lehetőségét annak, hogy jómódú legyél. Egy szót mondok: tanár.
Nem igazan ertem, hogy mitol lenne ez szemelyeskedes: az, hogy az allaspontodat naivnak nevezem, meg nem az, egy rendes ad hominemhez vmi olyasmi kellett volna, hogy "te ehhez nem ertesz, mert budos a labad". Ettol persze meg gondolhatod ugy, hogy a stilusom tul durva, vagy vmi, de az mar mas kategoria.
"a mai világban az egyetlen értékadó dolog a tőke, vagy ha úgy tetszik a pénz"
Miert, te az alapjan valasztasz baratnot, hogy melyiknek van tobb penze?... Na latod. En se, meg egy rakat mas ember se. Teljesen nyilvanvaloan mas ertekeket is elismer a mai vilag is. Rengeteg mas kulturaban joval meghatarozobb volt az anyagi (es kapcsolati) hatter a parvalasztasnal, mint a mai vilagban.
"a mai rendszerrel viszont az a gond, hogy törtetés nélkül már-már lehetetlen normális egzisztenciát teremteni"
Ebben a kerdesben konkret, megbizhato adatokat nagyon nehez hozni (vagy akar lehetetlennek is mondhatnank), de az altalam ismert esetek ellentmondanak ennek.
"egy-egy (régebben elismert) szakma pedig kizárja a lehetőségét annak, hogy jómódú legyél"
Az egyes szakmak elismertsege valtozhat az ido mulasaval, de ezt semmikeppen sem valami erkolcsi romlasnak tudnam be: regebben is voltak olyan szakmak, amikben barmennyire is jo volt valaki, gyakorlatilag orokos szegenysegre volt karhoztatva.
Osszefoglalva: nekem ugy tunik, hogy egy sohasem volt mult alapjan iteled meg a jelent oly' soteten.
Calibos
(addikt)
Pedig vannak dolgok, amit, ha szeretünk - ha nem, el kell végeznünk.
Ezt a kocsmáros dolgot írtad már, helyesen cselekedtél hogy nem mentél bele (kocsma tulajdonosok igen csak sokat isznak)
Egy párkapcsolatban, olyan területen ahol a férfi a gyenge láncszem, ott a nőnek kell irányítania különben a férfi nagy marhaságot csinál persze ez kölcsönösen igaz a nőre is.
egy példa:
Te szülsz egy gyereket, ugyebár a gyerekeket általában pelenkázni kell mert utálod a kaka látványát vagy mert a a lakozott körmöd kakás lesz. Párod ha otthon van, rád való tekintettel elvégzi helyetted esténként és hétvégén, mikor otthon van. Na de bár, mi van akkor ha nincs otthon, hagyod hogy egész nap a kakában fetrengjen a kölyköd, mert te utálsz pelenkát cserélni??!! Téged senki sem kényszerítsen olyasmire amit utálsz? Gondold át amit írtam mert össze függésben van a "anti nővel"
Mostani Hollywood-i picsáktól tudok kiborulni
"Pedig vannak dolgok, amit, ha szeretünk - ha nem, el kell végeznünk."
El szoktam . Csak nem biztos hogy akkor, és úgy , ahogy más tenné. Valaki szerint ha nincs naponta felmosva a konyhában az mennyire ciki már, szerintem bőven elég hetente felmosni .
Gyerek más téma, a gyerek felelősség, és ha valaki bevállalja, az vállalja be azt is ami egy gyerekkel jár.
Ergo a (nem ) lakozott körmömmel ki fogom cserélni, hiszen én vállaltam be, még akkor is ha vannak benne olyan dolgok ,amiket esetleg nem szeretek.
Tehát nem fetrengene egész nap büdös pelusban.
Szóval félreértés ne essék, megcisnálom n azoakt a dolgokat amiket nem szeretek, de a saját magam ütemezésében...
Igen, a stílus nem tetszett, ez a mostani hozzászólásod viszont szerintem is korrekt, köszönöm!
Persze, nem a pénz az _egyetlen_ mértékadó dolog, de úgy gondolom, hogy a "fejlett" kultúrákban a többség számára ez a leglényegesebb dolog. Onnantól pedig, hogy más értékekre csak a "kisebbség" ad, ki merem jelenteni, hogy a világot a pénz irányítja - az egy másik dolog, hogy ez régen is így volt-e vagy nem, szerintem ne is vitázzunk róla, alapvetően valóban neked van igazad.
A törtetésről pedig annyit, hogy persze, valóban lehet "tisztességesen" is felépíteni dolgokat, de szerintem akkor sem ez a jellemző.
A szakmák megítélésének változása a kultúra/közösség/fejlettség függvénye, nem is ezzel van a baj, hanem azzal, hogy manapság olyan szakmák nem kapnak elismerést, amik a társadalom szempontjából nélkülözhetetlenek. Ilyen például a tanári szakma. Ez viszont úgy gondolom, hogy soha nem volt így a történelem során, csak most (és persze lehet, hogy csak nálunk). Nem arra gondolok, hogy a tanárokat mindig jól fizették, de hogy nem nézték le őket, abban biztos vagyok. Most lenézik.
Ehh, a hűséges, odaadó férfit szokták lebalekozni. (Pl. engem.) Azok az egyedek akik nem tekinthetők férfinak a gerinctelenségük miatt 
A nnők meg általában később jönnek rá arra hogy mi lett volna a jó, amikor a nagyonnag nőcsábász jól lapátra teszi őket pár kefe után.
Ám ha a nőnek ez kel...
Kár hogy nincs időm végigolvasni a hsz.-eket. 
