Örülök, hogy szövegkörnyezetből kiragadva, szavakon lovagolva értelmezed a mondandómat, miközben a saját hozzászólásomban lévő példákat használod, hogy mégis alátámaszd, hogy igazából egyetértünk.
Ha egy nővénynél egy recesszív gén 100 ból 1-szer piros virágot okoz a fehér helyett, akkor darwini szempontból teljesen normális, hogy 1000-ből 10 körli virág piros és az is, hogy 90 virágból egy sem lesz piros. Tehát a piros virág abnormális abban az értelemben, hogy nem megszokott, szokásostól eltérő, rendellenes. Viszont van az abnormálisnak egy olyan jelentése is, hogy szabályostól eltérő. A piros virág pedig szabályoknak megfelelően bukkan elő, tehát nem abnormális.
üzenetek
hozzászólások
Ghoosty
(őstag)
(#25) Cathfaern és (#26) YASKATIR és (#27) dabadab:
És? Nem vonulok fel az utcán, nem lengetek szivárvány zászlókat. Felőlem sétáljanak az utcán kézen fogva, nem érdekel. Ugyanúgy zavar engem, amikor egy hetero pár nyalja egymást a vonaton mellettem, mint amikor egy meleg. Sokszor látok fiú/lány párokat sétálni kézen fogva (persze főleg lányokat), marhára nem zavarnak.
Egyáltalán nem a nemi indentitás felvállalásával van a probléma. A mikéntjével van a baj.
(#44) safiyah: Nézd, szerintem az emberek döntő többségének olyan a hozzáállása, mint nekem. Van egy hangos kisebbség, de ennyi. De ezzel a felvonulással az agresszív kisebbséget nem győzik meg, a döntő többség egy részét meg dühítik. Megéri? Szerintme abszolút nem.
[ Szerkesztve ]
A nagy kerdes az, hogy a pride jelen formajabn eleri e a celjat, vagy csak tovabb melyiti a ket tabor kozotti szakadekot. Szerintem itthon ez a helyzet sajnos.
YASKATIR: Nem lattam meg, de ha van izlesetelen resze akkor igen zavarna.
[ Szerkesztve ]
nxswitch
(senior tag)
Ez nagyon jó dolog. 
De sajnos nagyon sokan nem így vannak vele.
Úgy sejtem, hogy vagy nem olvastad a harmadik oldalt, vagy pedig csak átfutottad azt. Az oldal szinte egészében átfogja azt a kérdéskört, amit a hozzászólásod első részében említesz. Remélem, ha elolvasod, látni fogod a témát a másik szemszögből is.
"Sajnalom oket"
Ne tedd! Nincs miért sajnálnod minket! Amióta világ a világ, én meleg vagyok, és a gyermekvállalástól eltekintve nem érzem, hogy rosszabb lenne nekem, mint a heteroknak.
"ma inkabb a trendiseg all mogotte sem mint a biologia"
Trendiség? Utolsó oldalon olvashatod a tapasztalataimat, a korábbi bejegyzéseimmel együtt. Nekem nem az jön le ebből, hogy ez csupa öröm és vidámság. Sőt!
nxswitch
(senior tag)
volt ilyen hely és idő, de a 20. században már nem sok helyen volt ez jellemző
Ha jól tudom pár napja kezdeményezte, (vagy már el is fogadtatta?) Trump a törvényt, hogy diszkriminálni lehessen az embereket szexuális beállítottság és nemi identitás alapján. Amiben biztos vagyok, hogy a katonaságból kitiltották a transznemű embereket, illetve bizonyos egészségügyi támogatást is megvontak tőlük. Itt egy példa, hogy miért van Pride.
sokan ha megtartanák a szűk környezetükre és nem teregetnék a dolgaikat idegenek elé, valószínű szükség sem lenne felvonulásokra és nem lenne ekkora füstje az egésznek
Mit értesz szűk környezet alatt?
Mint írták, nagyon nehéz elrejteni a beállítottságod. Ha a párod kezét fogod az utcán, kiraksz egy képet róla az irodai asztalodra, elköszön tőled és megcsókol, sokan ezt is ,,magamutogatásnak" tartják.
Fred23
(nagyúr)
"1961. december 15-én fogadta el ugyanis az Országgyűlés azt a büntető törvénykönyvet, amely megszüntette a férfiak közötti, beleegyezésen alapuló szexuális kapcsolat büntethetőségét... volt olyan európai ország, ahol csak 2003-ban szüntették meg..."
Azt érzem az ilyen szövegek után, hogy a középkor még nincs is olyan messze. 
Az egész témában az zavar legjobban, hogy még mindig egy ennyire maradi, konzervatív, szemellenzős társadalomban élünk, amiben akkora nyomást érez magán egy meleg, hogy problémává válik neki a mássága, és hogy sokan még mindig nem sz@rják le ezt a 0 jelentőségűnek tekinthető dolgot, hanem úgy pattognak rajta -s ezzel pattogásra kényszerítve az LMBTQXYZ embereket-, mintha ez volna az egyik legfőbb dolog, legnagyobb probléma, kérdés, ügy. Holott szerintem tökre 0 jelentőségű ügynek kellene lennie az egésznek, nem tudom megérteni azokat, akiknek bajuk van az utcán smároló melegekkel, vagy azzal, hogy házasodni akarnak; nem értem, miért kelt ez bárkiben is indulatokat.
Talán az a baj, hogy sokan túl szociális emberek, és személyes támadásként élik meg egy másmilyen ember -amúgy normális- másságát, és másféle törekvéseit. Ha önkritikus lennék, azt mondanám, nekem meg a Biblián alapuló vallásokban hívő emberek szúrják a szemem kicsit, és ott meg én pörgöm túl a dolgot, én csinálok ott ügyet, ahol nem is kéne talán ügyet látni. 
Én is köszönöm ezt az írást, jó volt olvasni! Még jobb, hogy hozzá is lehet szólni.
nem arra vagyunk büszkék, hogy melegek vagyunk, hanem arra, hogy ezzel ki tudtunk állni a világ elé, és elő tudtunk bújni szeretteinknek és - akaratlanul is - a világnak.
Ez így van! Nem lehet könnyű, és ezt el kell fogadnia minden jóérzésű embernek.
Viszont beszélni kelle(ene) szerintem arról is, hogy érett módon szét kell választani az egyént és a cselekedetet/beállítottságot. Sajnos kevesen képesek a homoszexuálisokhoz emberséggel, jóérzéssel, szimpátiával viszonyulni azok közül, akik a homoszexuálitást deviánsnak tartják, annak propagálását pedig a társadalomra károsnak. Merthogy sajnos erről kevés szó esik a közbeszédben, leginkább manipuláció megy, részben mindkét oldalról. Leegyszerűsített kampányolás folyik egyik oldalon az egyenjogúságért, másikon pedig azért, hogy ne csináljuk már ezt. Szerintem lehetne a témát kevésbé megosztóan is kezelni.
Homoszexualitás mindig is volt, és én örülök neki, hogy ma nem kell jelentős hátrányt és embertelenséget elszenvedni ezért. Ugyanakkor a háttere nem tisztázott, bár az orvosok nagyrészt azt mondják, hogy lelki sérelmek növelik a kialakulás esélyét. Olyan szakvéleménnyel nem találkoztam, amelyik semlegesnek mondta volna, vagy megerősítette volna, hogy társadalmi negatív hatása nincsen annak, ha ezt a viselkedésformát kvázi propagálják.
Röviden összefoglalva annyit szerettem volna mondani, hogy az jogos igény egy homoszexuális részéről, hogy kezeljék őt emberséggel és felvállalhassa az életmódját, de az szerintem nem jogos igény, hogy egyenrangúnak vegyük a heteroszexualitástól eltérő beállítottságot és életmódot, sőt népszerűsítsük, és ezzel befolyásoljunk tömegeket.
Őszintén szólva az olyan bonyolult kérdésekről, mint az örökbefogadás, nem tudok megnyugtató véleményt formálni. Nyilván jobb, ha lát egészséges apai és anyai mintát is a gyerek, mintha nem, de sokan egyedül nevelnek gyereket és hát ezt sem tilos, így ebben a kérdésben is független kutatásokon alapuló eredmények ismerete alapján kellene a döntéshozást és a társadalom gondolkodását befolyásolni.
Fred23: nem tudom megérteni azokat, akiknek bajuk van az utcán smároló melegekkel, vagy azzal, hogy házasodni akarnak; nem értem, miért kelt ez bárkiben is indulatokat.
Azért nem érted, mert a tudat alatti folyamatok érthetetlenek. Különben tudatosnak hívnák őket. De a különböző dolgok megítélése és a hozzájuk kapcsolódó érzelmek és indulatok hosszú időn át lerakódott társadalmi és kulturális, valamint személyes élmények együttesének eredményei. Hat rád az is, amivel nem értesz egyet, csak elolvasod/meghallgatod. Alakítja az érzelmeket. Ezért lenne fontos az érett közbeszéd ezzel a témával kapcsolatban is.
Biblia és a benne hívők: a Biblia egyszer említi ezt a dolgot, ha jól emlékszem, és akkor sem emeli ki a többi negatív magatartás közül, hanem egy felsorolás része. A keresztények meg a társadalomból kerülnek "ki", vagyis be az egyházba, ennél fogva nem feltétlen érettebb a gondolkodásuk, és ez sajnos több keresztény vezetőre is igaz. Ez nem a Biblia hibája szerintem.
[ Szerkesztve ]
#54625216
(addikt)
Azt nem értem, hogy egy ilyen írásnak mi köze van a technológiához, hogy ezen az oldalon jelent meg?
de ha 10-100-1000 éve is ugyanilyen szinten létezett a homoszexualitás, akkor miért most lett rá ekkora szükség?
Nem most lett: az ókori Hellászban a szépirodalomban az egészséges szerelem kizárólag két férfi - egy idősebb és egy fiatalabb - között jelent meg. De a rómaiakat is említhetném.
Megemlítendő, hogy sok befolyásos ember is homoszexuális; valamint, hogy sokan a szexipar ezen szegmenséből élnek, és ezt is meg kell gondolni, ha a mai lobbi méretét érteni akarjuk. Ez politika is, nem lehet naivan kezelni és kizárólag ártatlan magánemberek akciózásának tartani akkor sem, ha az igényük részben jogos. Szerintem.
[ Szerkesztve ]
fairi
(addikt)
"Ha egy nővénynél egy recesszív gén 100 ból 1-szer piros virágot okoz a fehér helyett, akkor darwini szempontból teljesen normális, hogy 1000-ből 10 körli virág piros és az is, hogy 90 virágból egy sem lesz piros."
igazából ezzel mit akarsz mondani? ha van olyan génkombináció ami homofiliához vagy bármi egyéb filiához vezet az előbb utóbb be fog következni.
ha gének szerepet játszanak akkor örökölhető is.
pl virágszín brefolyásolja a beporzást akkor pl a fehér lehet káros vagy hátrányos. Ám attól mindig lesz egyszer-kétszer fehér virág, mert mondjuk heterozigóta formába a virág piros/rózsaszín.
"darwini szempontból teljesen normális" szókapcsolat kb értelmetlen bullshit
Evoluciós szempontból egy jelenség/mutáció lehet hasznos (egyéni vagy csoportszinten), lehet semleges (ilyen a szemszín), vagy káros. Károsnak is sok szintje van (letálistól simán az enyhén hátrányosig).
"Darwini szempontból" meg azért is erősen felejtendő fogalom, mert már Darwin sok szempontból rég túlhaladott. Pl eredeti elméletben az öröklés dolog erősen hiányos.
Hát igen, ezzel egyet tudok érteni. Elég nagy gondok vannak fejben, amikor egyesek attól tartanak, hogy majd ezzel megfertőzik a gyereket, mint a pestis. Persze ez nem csak nálunk van így.
Viszont valamilyen formában szükség van figyelemfelhívásra is, mert egyes helyzetekben emberi alapjogaik is sérülnek. És itt akár a családon belüli erőszakot is meg lehetne említeni, ami hazánkban is igen komoly probléma, csak sokszor házon belül marad.
Egyébként az is sokatmondó egy ilyen cikket olvasva, hogy gyakran szükségesnek tűnik azt is kinyilatkozni a hozzászólásokban, ki hova tartozik, véleményétől függetlenül.
[ Szerkesztve ]
"Röviden összefoglalva annyit szerettem volna mondani, hogy az jogos igény egy homoszexuális részéről, hogy kezeljék őt emberséggel és felvállalhassa az életmódját, de az szerintem nem jogos igény, hogy egyenrangúnak vegyük a heteroszexualitástól eltérő beállítottságot és életmódot, sőt népszerűsítsük, és ezzel befolyásoljunk tömegeket."
No...azt hiszem te nem csak az OPA-khoz értesz...tökéletesen megragadtad a lényeget...ennyi...
A Logout nem tech oldal, miert ne lehetne itt ilyen iras?
[ Szerkesztve ]
Most kiderül, hogy jogod van-e a véleményedhez (egészen addig, amíg nem rekesztesz ki másokat)!
Én azt például nem várom, hogy korlátozzák a szólásszabadságot a melegek jogaira hivatkozva, mondjuk egyházi prédikátoroknál. Mert az kirekesztő.
Ahogyan a székely vicc mondja:
- Pista bácsi, hallom elköltözik a faluból! Mi a gond?
- Hát fiam, itt ez a meleg dolog. Először tiltották, most meg már trendi. Nem várom meg, míg kötelező lesz!
Szóval okoz ez a téma társadalmi feszültséget, ami szintén jogos valahol és érettebben kellene ezért tárgyalni a médiában.
#58: 
[ Szerkesztve ]
