Jól értem, linkeket szeretnél? Az egyszerűség kedvéért kezdjük ezekkel (vagyis a végén), diétákat hasonlítanak össze:
Nutrition Journal | A randomised controlled weight loss trial
Diets with High or Low Protein Content and Glycemic Index for Weight-Loss Maintenance

Ennek mi köze ahhoz amit kérdeztem? Erre rátérünk ha válaszolsz arra amiert az előbb hurrogtal le.

Pedig van, én is 0 ch-n vagyok jelenleg a hét hat napjában (most az uborka, meg a hasonlóan alacsony ch tartalmú zöldségek szénhidráttartalmát nem fogom figyelembe venni, legyen akkor "virtuálisan" 0).
Ciklikus ketogén diéta. Ez arról szól, hogy fogunk egy fehérjedús diétás étrendet, kivesszük belőle a szénhidrátot és zsírt adunk helyette kb.: a ch összmennyiségének a felét. 2 napon belül beáll a ketózis, és az agy, az izmok, és a szív a ketonokat (amik a zsíranyagcsere (mint a zsírbontás) melléktermékei leegyszerűsítve) kezdik el használni energiaforrásnak. Hétvégén pedig egy nap szénhidrát visszatöltés amikor viszont zabálni kell, de azt sem fánkból. Egy 0 ch-s napom annyi, hogy 8 tojásfehérje+3 sárgája+15g lenmagolaj, (100 gramm csirkemellfilé+zöldség+15 gramm lenmagolaj)*5. Nyilván én testépítő szempontból közelítem meg a diétáimat, így nálam olyan, hogy mellézabálás nem létezik, pláne ketogénban ahol egy pufirizs elbassza egy hét munkáját.

[ Szerkesztve ]

A testépítés azért más. De okés, elhiszem, hogy ahhoz az kell. Én ilyen babérokra azért nem akarok törni.

Jó sokat írtatok. Még nem olvastam végig, de pótolni fogom.

Ez a Norbis dolog meg egyértelműen csak annak jön be aki nem sokat konyít a témához. Én már mióta megjelent mondom, hogy semmi szükség rá. Egyrészt sz@rt árul drágán. Másrészt tök felesleges az egész.
A fogyáshoz nem kell más mint egy jól összeállított étrend és rendszeres mozgás. Ennyi és nem több.
Egy napot rászán az ember és utánaolvas a neten. Majd összeállít egy receptes könyvet és kiszámolja az étkezésenkénti fejadagot. Valamint keres magának valami mozgásformát ami bejön neki.

Norbi a tudatlan (témában járatlan) embereket használja ki akik lusták maguk megtalálni a helyes utat. (Ami nem a Norbi féle)
Az már csak hab a tortán hogy Norbi annyira bénán csinálja hogy még normális kaját sem tud összerakni ami aztán tényleg a legalapabb dolog. Az egészséges életmód kb kétharmada múlik rajta.

Nem kell ahhoz testépítőnek lenni, hogy valaki normális diétát csináljon.

Oké.

A kérdésed a témát tekintve érdektelen.

Nem az ezt te is tudod... Ha nem hiszed olvass vissza a beszélgetésünkben.

Az emberi test szénhidrát szükségletéről beszéltünk, és az állatvilágban megtalálható, eltérő formájú és funkciójú zsírszöveteknek ehhez kevés köze van, és az is csak nagyon áttételesen. Olyan diskurzus ez, mint hogy a szarvasnak miért van szarva, az embernek miért nincs. A fóka zsírszövete egészen más funkcióval bír, és erősen eltérő szabályozása van az állatban. Gy.k. nem a glükóz indukálta inzulin termelődés hatására épül fel.
Bizonyos szélsőséges esetekben (pl. élsport napi két hosszú, kemény edzéssel) nehezen elkerülhető a szénhidrátok fogyasztása, egyébként semmi szükség nincs rá. Gyakorlatilag az egyetlen táplálék kategória, ami akár teljesen elhagyható, mondhatni nem esszenciális. Egy extrém szénhidrát szegény étrendben is lenne annyi, hogy a glikogén raktárakat feltöltse a szervezet, de még azt se feltétlenül kell bevinni, mert ott a glüko-neogenezis. Mindemellett nem állítom azt, hogy teljesen el kellene hagyni. (Egészséges) testsúlytól függően kb. 50-100 g kötött szénhidrát bevitele még fogyókúrához is mehet, viszont a súly szinten tartásához mindenképpen érdemes a 100-300 g-os bevitele között maradni, szintén testsúlytól és aktivitástól függően.
Ezzel szemben a felügyeletlen fogyasztás súlyos egészségügyi panaszokat okoz hosszabb távon, legalábbis a többségünkben. Ez utóbbiban eddig egyetértettünk. Amit sokan nem tudnak, az a különbző koleszterin fajtákra gyakorolt kedvezőtlen hatása. Amikor az Atkins és hasonló diétákat vizsgálták, a magas zsír fogyasztás ellenére nem csak lefelé mozgott a koleszterin szint, de a "rossz" koleszterin aránya is jelentősen csökkent a jóhoz képest. Alig volt befolyása annak, hogy milyen zsírokat fogyasztottak ezek az emberek, tehát a telített-telítetlen vita szintén nem tűnik fontosnak. Ha a cukrot durván megvágod, nem lesz problémád a koleszterinnel sem...

Egy érdekesség az agy "üzemanyag" preferenciáiról: Tejsav legfelül, majd a ketonok és cukrok kb. egy szinten követik.
Én még nem láttam olyan adatot, hogy az agy teljesítménye a második kettő között eltérő lenne, azt viszont tudományos vizsgálatok nélkül is elhisszük, hogy az első (tejsav = testmozgás) gyakran pozitívan befolyásolja azt. Azt hiszem, ebben is széleskörű az egyetértés.

[ Szerkesztve ]

Aki rostmentes szénhidrátokat eszik dögivel, annak úgy is kell. Ha az étek alapja a teljes kiőrlésű tönköly meg a barna rizs, akkor egészséges ember el nem hízhat vele ép mennyiségű testmozgás mellett.

A kulcsszó itt a testmozgás, sokan azt mondják, hogy hiszen heti háromszor eljárnak edzeni egy-egy órát, megtesznek mindent - 3 a 168-ból, mi az? Vagy 6 a 168-ból? Valakinek ennyi is elég, de az átlagnak nem. Ennyi csak arra elég, hogy esetleg megmutassák, mi lesz a házi feladat. (És a legjobb, amikor valaki azt mondja, nincs pénze rá, mert edzőterem, meg személyi edző, stb.)

"Olívaolajba martogatott libatöpprtyűbőo nem fogsz tudni annyit enni, amitől elhíznál." - Hát ebből én sem, mert nem eszem húst, de azért nagyon lazán betolok egy kiló kecskesajtot valami kovászos kenyérrel, ha ahhoz van kedvem... Nálam valahogy a "kontroll" az, hogy fizikailag nem fér több a gyomromba.

[ Szerkesztve ]

Van igazság abban, amit mondasz, de a túlzott cukor fogyasztásnak éppen az a hátulütője, hogy még sok testmozgás mellett is simán el tud zsírosítani. Gyorsabban kinyomja a zsírszövetbe az inzulin, minthogy a delikvens el tudná égetni.
Én is sok zsíros sajtot eszek (és halat, szalámit, stb), de maximum 2-3 lap teljes kiőrlésű rozs kétszersülttel, ami erősen kötött formában tartalmaz 10-12 g szénhidrátot, amiből mindössze 0,2 g cukor.
A búza a hörcsög eledele, nem az emberé.

Külön cukorról nem beszéltem; ez evidens, meg aztán az is rostmentes szénhidrát, a legkönnyebben felszívódó. Ha valaki édeset akar enni, annak van ma már tízszeres áron más... Mondjuk a Norbis cuccok felárából, mint mondtam, simán kijön az is, hacsak valaki nem sütemény-fanatikus. (Nekünk drága, így mi nem eszünk igazán édesített étkeket, azt az évi néhány üveg mézet leszámítva, amit a szomszéd méhésztől ajándékba kapunk.)

"A búza a hörcsög eledele, nem az emberé." - Drága-kényes hörcsög lehet az, amit tönköllyel kell etetni.

[ Szerkesztve ]

Hehe, most vettem észre, hogy születtek hozzászólások a bejegyzésemhez.

Na de csak arra akartam reagálni, hogy eddig is csak a pénzlehúzást láttam az egészben, igazából az háborított fel, hogy szándékosan olyan alapanyagokat is használtak, melyek károsak az egészségre. Persze ezzel védekezhetnének, hogy nem tudták, hogy az káros, vagy hogy a beszállítójuk döntése volt, stb., de nekik az a dolguk, hogy egészséges kaját áruljanak, - elvileg - az a lényeg a termékükben, vagyis nem élhetnek kifogással.

(#15) sh4d0w: pont ezért írtam, hogy elvileg

mod: szórakoztató olvasni a hsz-eket, de asszem ebben a topikban több hsz-em nekem nem lesz

[ Szerkesztve ]