üzenetek

hozzászólások


#16820480
(titán)

Az amúgy megvan, hogy az evf-ben is tudod ellenőrizni a képet? Sőt, ott még talán jobb is, mert a felbontása is jobb, a kontraszt is, meg nem zavar a környezeti fény sem.


Stauffenberg
(nagyúr)
Blog

Mintha mindenáron ki akarnád csavarni amit mondok. Akkor kell hajtogatni, ha erre megvan a tér és idő. A leggyorsabb visszanézést meg még mindig az EVF adja (egy hagyományos MILC-en is), ez pedig itt is adott.

Légyszi ne csináljunk már úgy, hogy az elrontott expozíciót ennek a képernyő megoldásnak a nyakába varrjuk. Egy ilyen géppel már azért illik tudni helyesen exponálni. Hozzáteszem a mintafotók eleve egy meglehetősen kontrasztos Jpeg profillal készültek (Classic Neg.) túl sok tere nincs a csúcsfényeknek (szűk rolloff), szóval ha nem akarsz egyes képrészleteket nagyon kiégetni, akkor muszáj lesz alulexponálni (szóval én értem a tesztelőt miért tett így).

Nem is igazán tetszik nekem ez a profil, a színei tök jók, de a kontrasztját már túlzásnak érzem (legalábbis SooC Jpeg-hez, RAW-ból valószínűleg tök jó dolgokat lehet majd kihozni vele, mentve a csúcsfényeket ahol szükséges).


lugosi
(MODERÁTOR)
Blog

Persze, mégsem használja szerintem senki ezt a funkciót, hogy a szeméhez tartott fényképezőgéppel nézze vissza az elkészült képeket. Bár ezzel a géppel lehet, hogy így fogják csinálni.


t72killer
(titán)
Blog

Most h mondjátok jó 5let, lehet rászokok :))


lugosi
(MODERÁTOR)
Blog

Nem kicsavarni akartam amit mondtál, csak ellentmondónak találtam.
Meglátjuk persze, hogy fognak-e a felhasználók evf-en képeket ellenőrizni, szerintem nem, de attól még lehet.
Mint írtam, nem csak az expozíciót lehet utólag ellenőrizni az LCD-n, hanem pl a képkivágást is. Amit igen, látsz az evf-ben is, mégis én úgy érzem, hogy jobban működik a hátsó LCD-n.


lugosi
(MODERÁTOR)
Blog

Sőt, ezzel a módszerrel egyszerre két gépen tudod visszanézni a képeket, ha mind a két szemed elé tartasz egy-egy evf-et. :)


t72killer
(titán)
Blog

:P


Stauffenberg
(nagyúr)
Blog

De miért kellene ellenőrizgetni? Ennek a gépnek (és az X-Pro sorozatnak úgy általában véve) a dokumentarista stílusok kedvelői a célcsoportja. Ott mit ellenőrzöl egy fotón és milyen előnyöd származik abból ha megnézed? Én gyakran itthon a PC-m előtt ülve látom először a fotóimat. Ha a téma elment vagy rossz volt a kivágás, akkor sem tudom megismételni és tök felesleges az utcán járva túráztatnom magam egy elúszott fényképen.

Az égvilágon semmi baj az amatőrséggel, meg ha valakinek szüksége van folyamatos vissza-vissza ellenőrzésre, de ez a gép nem nekik szól, soha nem is nekik szólt az X-Pro vonal. Bocs, hogy ezt így vastagon szedtem, ez nem írásbeli kiabálás akar lenni, csak úgy érzem van itt némi félreértés abban, hogy kinek szól ez a váz és kinek nem, te pedig a "nem" csoport igényeit akarod számon kérni rajta.

Sokan ellenőrzik a fotóikat az EVF-ben, MILC fotósoktól nagyon gyakran látom, hogy el sem veszik a gépet a szemük elől, de a visszajátszás gombot nyomkodják.


SidCorky
(senior tag)

Más gépekkel is mindent alulexpózok, inkább legyen sötétebb és majd visszahúzom utólag, mint hogy kiégjen, de ennél a filmszimunál valóban jóval nagyobb a kontraszt, mint a többin, így ez tényleg kicsit zavaróbb.

Az EVF/rosszul elhelyezett kijelző vitához pedig annyit fűznék hozzá, hogy a próba alatt a legtöbben igyekeztünk nem használni a rejtett kijelzőt, sőt volt, aki szándékosan nem nézett vissza egy képet sem még az EVF-en keresztül sem, és a beszámolócikkek alapján így is születtek jó képek, szóval nem attól függ a fotók minősége, hogy milyen kijelző van hátul. :)

[ Szerkesztve ]


lugosi
(MODERÁTOR)
Blog

Értem, lehet, hogy igazad van. Én amatőrként gondolkodok, biztos ez is oka a differenciának.


#16820480
(titán)

Szerintem inkább arra érdemes tényleg rászokni, hogy nem nézegeted vissza a helyszínen a képeket, inkább lősz még pár képet a témáról, ha elsőre nem vagy biztos a dologban. Amíg a képernyőt nézed, meg esetleg törölgeted a nem jól sikerült képeket, addig csak elszalasztod az akciót.
Ez a visszanézegetés szerintem DSLR-nél berögzült mozdulat, ott tényleg nem látni a helyes expót fotózás közben, meg néhány ovf nem is ad 100%-os lefedettséget.


Laggner
(csendes tag)

Szerintem nem szoktam rossz fej lenni, de ezekből a képekből semmit sem lehet megállapítani. Legalább lenne egy behúzott kép. Vagy valami. Ezek kb olyan.. "Auto" képek. Bocs...
Illetve a cikkből sem nagyon.


SidCorky
(senior tag)

Várjuk az ötleteket, hogy mire vagytok mindenképp kíváncsiak a tesztben, ha sor kerül rá, visszanézünk ide is. Ez inkább egy élménybeszámoló és első benyomások cikk. :)


benedekco
(addikt)

Én senki vagyok. Idejét nem tudom mikor néztem vissza képet az X100t hátsó kijelzőjén.
Ellenben EVF-el fotózom és ha nagynéha megnézem valamiért akkor azt ott teszem meg. Ez is nagyon ritka, általában mikor kísérleti képeket csinálok vagy a sima átnézőt használom és utólag rájövök, hogy lehet szar volt a kompo (valami lelóghatott mert közel volt).

re: (#33) SidCorky
A különböző művészi szűrőkre mindenképp kíváncsi vagyok. ND-re is ha van.

re: (#32) Laggner
Úgy tudom elképzelni a dolgot, hogy volt egy napjuk egy sajtótájékoztatón azt kiterelték a népet fotózni. Ha nincs ihlet, nem jók a fények, stbstbstb, akkor ilyen képeket csinálsz. Életükben először fogták a gépet talán pár órát ha volt a kezükben. Így azért nehéz jókat lőni. Majd a teszt más lesz. Reméljük.

[ Szerkesztve ]


Parci
(HÁZIGAZDA)
Blog

ovf gyakorlati használhatósága ilyen-olyan-amolyan obival (nyilván nem a 18-135-re gondolok)


MC Pite
(veterán)

Én 99%ban EVF-ben nézem vissza aképet, sőt, páromnak is mindig abban mutatom.
A kijelző mindig minimális éfnyerőn státuszkijelzőként funkcionál.

De most komolyan: a hátsó kijezőn ellenőrzitek jó, pl expóhelyes lett-e a kép? :F (Gomb lenyomás előtt látom milyen lesz, lenyomás után fél másodpercig látom milyen lett; eleve már csak olyat nézek vissza, hogy adott pár képből valamelyiken van-e valami egyéb zavaró tényező amiatt kellene újat lőni).

Ezen az alapon nekem tök jó lenne az a kijelző is, a G2-őt is mindig csukott kijelzővel használtam.

Az első oldalon a kézben tartott képnél kurván zavar hogy alexpós; a képek nagyjánál nem/kicsit zavaró csak a némi alexpó.


lugosi
(MODERÁTOR)
Blog

“De most komolyan: a hátsó kijezőn ellenőrzitek jó, pl expóhelyes lett-e a kép?”

Hát nézd, nekem is az jutott eszembe, hogy te tényleg az evf-en mitogatod másnak a képeket? :DDD

[ Szerkesztve ]


benedekco
(addikt)

Amúgy marhán hangzik, de pl verő napsütésben én azt szoktam mutogatni. Nem sok embernek kell megmutatni általában, pl a modellnek leginkább. Ha meg kell mutatni másoknak (haveroknak, egy pár embernek) akkor ott a wifi konneksön aztán rá a tabletre, vagy telóra és csókolom. Pillanatok alatt megvan. Tök felesleges a hátsó kép (najó neeem, de nagyon ritka hogy tényleg jól tud jönni, én pl legtöbb esetben csak szenvedek vele mióta EVF/OVF-elek).


kovsol
(titán)

Van amikor egyszerűbb az LCD-t nézni, mint mondjuk hason feküdni a földön.


benedekco
(addikt)

Persze, de. Ezzel a géppel ezt pont meg tudod tenni, mert a kijelző úgy bukik ki, hogy felülről rálátsz.
Míg az enyémmel, X100T, rohadtul mindegy, mert a kijelző fix. Amúgy szerintem az lenne még egy izgalmas dolog ha az evf is mozgatható lenne, pl hogy felülről bele lehessen kukucskálni


Stauffenberg
(nagyúr)
Blog

Tényleg nem értem én ezt a vitát. Én maradtam le valamiről? A Fujifilm lelakatolta az LCD kinyitó mechanizmust és vámot szed minden kinyitásnál? Vagy mi?

Mintha arról menne a vita, hogy milyen szörnyű a hátsó LCD hiánya, miközben nem hiányzik az, csak nem hétköznapi módon van megoldva. Aki nem tud ezzel együtt élni, majd nem vesz ilyen gépet, ott az X-T3, X-H1 és a többiek. Azt pedig elég könnyű megszokni, hogy nincs ott állandó műsornak a hátsó LCD. Ha a gépeiteken befordítható, próbáljátok ki, hogy elmentek fotózni és csak akkor hajtjátok ki, ha tényleg életbevágóan fontos. Erdei gombákat makrózók diszkvalifikálva vannak a versenyből, de a többiek meg rájönnek, hogy lehet a hátsó LCD folyamatos bámulása nélkül is élni. Sőt!


benedekco
(addikt)

Remélem az új x100-asba (V vagy 5 vagy akármi) is jön majd valami ilyesmi ficsőr.

[ Szerkesztve ]


lugosi
(MODERÁTOR)
Blog

GOTO -> ki kell nyitni ahhoz hogy megnézd, plusz mozdulat és idő, senki sem akarja nyitogatni (mint ahogy ezek már elhangzottak).


#16820480
(titán)

Pont ez a lényege: ne nyitogasd fotózás közben, hanem fotózz. Amikor meg másnak mutogatsz képeket, akkor egyszer kinyitod, végigpörgetsz x darab képet és becsukod.


benedekco
(addikt)

Nem kell kinyitni, miért nem lehet ezt megérteni? Nem kell kinyitni, nincs rá indok.


Stauffenberg
(nagyúr)
Blog

Mondok egy párhuzamot:

Van egy Ikea lapra szerelt bútorod, ami egy ötajtós kocsiba csak döntött üléssorral fér be, egy kombi csomagtartója meg simán elnyeli. Erre ahelyett, hogy azt mondanád de jó lesz nekem egy kombi, azért cseszteted az ötajtóst, mert nincs kombi méretű csomagtere, vagy milyen gáz, hogy alkalmi Ikea furikázáshoz neked döntened kell a hátsó üléssort.


SidCorky
(senior tag)

Ha arra van időd, hogy odafordítsd valakinek megmutatni, akkor ugyanazzal a lendülettel le is nyithatod. :) Te pedig a már említett módon nézheted a képet a keresőben, ugyanaz van ott is, mínusz a nap tükröződése az üvegen. Nem kell ezt túlragozni, ha azt túlélték az emberek, hogy heteket vártak, mire látták az elkészült képet, akkor ez is belefér szerintem. :)


benedekco
(addikt)

"ha azt túlélték az emberek, hogy heteket vártak, mire látták az elkészült képet" :R

üzenetek