üzenetek

hozzászólások


Gyuri27
(félisten)

Nem is a 8 magosokkal van baj 4 fázis esetén (bár számit hogy mit is raktak rá).
A 12-16 magosokat nem komálják.
Nyilván némely gyártó, némely lapra rárakta a legfilléresebb vrm-t oszt csók.


Predatorr
(őstag)

Asus lapomon rendes 6 vrm van, mégis 4.1GHz @ összes mag, ami épelméjű fesszel kihozható belőle, ráadásul jóval a gyári fesz/fogy alatt.
Amúgy ezt oldanák meg inkább, mert nagyon úgy fest, hogy a boost órajel is kamu, csupa X570 chipsettel:
https://www.guru3d.com/news-story/ryzen-7-3800x-show-different-boost-clocks-with-different-motherboards.html


Gyuri27
(félisten)

Mi a pontos tipus?


ncc1701
(veterán)

Ez azért régebben is így volt. Pláne, esetleg a hűtés nélküli vrm is szép.


Gyuri27
(félisten)

Nem feltétlen. Ha jó minőségű te rakhatsz rá vagy ventive,, proci hütővel direktben hűtheted.
Rosszabb az mikor bazári szarokat raknak rá. A mi ugyan csecse meg világit. De a hőt nem vezeti és az szépen beszorul.


SunMount3r
(nagyúr)
Blog

Van/lesz ennek bármi gyakorlati, érezhető hátránya az átlag user-ek (gamer-ek elsősorban ugye) szempontjából?


hokuszpk
(nagyúr)

"És persze az is beszédes, hogy ez a hír nem címlapos! Ha Intel CPU miatt állt volna le a Destiny 2, már ordítana az Intel logó és egy kapcsolódó cikk a fejléc közepén!"

látom surun olvasod a PH! -t.
informatikai leptekkel ezereves hir, akkor cimlapos is volt.


Cifu
(nagyúr)
Blog

Egészen pontosan azért mert az alaplapgyártók nem akarták a lapjaikat certifikalni csak rábaccák hogy supported. Mindegyikre, kerdes nelkul...

Már megint ostobaságokat állítasz, mindenféle alátámasztás nélkül...

Az ASUS például szépen tisztázta, melyik alapján mit engedélyez, és mi az, amire képes:

Szóval ők megvizsgálták melyik alaplap hogyan mire képes, dolgoztak vele, végigrágták a dolgot, majd az AMD kirúgta az asztalt alóluk, hogy nem oda buda, ti csak ne partizánkodjatok, majd én megmondom, hogy ki mit tehet meg...

Apro kulonbseg ahhoz kepest mint amikor intel báttya hozzáad 3 lábat tápnak merthogy anelkul nemmenne a proci és sajna igy uj lap is kell az uj foglalat miatt....

Szóval mert az Intel csinált egy csomó szemétséget, az AMD szemétsége már nem is szemétség? :F

[ Szerkesztve ]


Cifu
(nagyúr)
Blog

Rövid távon nem feltétlen, például a PCI-Express 4.0-át támogató SSD-k, bár a korai példányok többsége még kevés gyakorlati pluszt nyújtanak.

A lényeg itt inkább az, hogy lett volna egy lehetőség, hogy az AMD és az alaplapgyártók jó fejek legyenek (érdemes megjegyezni, hogy az alaplapgyártókat mindig ekézni szokták, hogy ők abban érdekeltek, hogy a vásárló minél sűrűbben cseréljen deszkát, ehhez képest itt az X570 legnagyobb előnyét nyújtották volna a meglévő X470-esek és B450-es deszkákban...). Az alaplapgyártók jó fejek akartak lenni a vásárlóikkal, az AMD viszont nem.

Szóval ez inkább egyfajta morális-etikai dolog. Amin az AMD elcsúszott...

[ Szerkesztve ]


hokuszpk
(nagyúr)

sajnos az osszes gyarto nemvolt hajlando erre a melora, azt meg megse tudjak bevallalni, hogy mondjuk az Asusnak kulon mikrokodot szallitanak. // ami ugyse fer be a regi pici bios epromba :D //


Pro!Petya
(addikt)

Felháborítónak tartom hogy az anno megvásárolt X370-es lapom ami még hírből sem halott a tervezésekor a pcie4-ről az tudja ezt a ficsőrt sőt mi több még bios is van hozzá amivel működik és bármikor szabadon felrakhato a gyártó oldaláról.. .
Eszem megáll, mocskos banda :DDD

Direkt emiatt vettem én es sokan mások is ezt a lapot mert tudtam hogy majd évek múlva tudni fogja ezt! Erre meg most a szemét amd letiltja a legfrissebb biosokban, amit kötelező felrakni különben felrobbantja magát a gép vagy feléled a skynet!
Szégyen és gyalázat!


Gyuri27
(félisten)

Tiszta csicskaság az is, hogy a 3xxx széria is megy benne.
Jobb lett volna intelt venni. Aztán z-s lapot szerezni, k-s procit. Majd a kövi upgradekor az egészet lecserélni. Mert vagy a lábakkal vagy a chipset inkompatibilitással szopatnak.
Dobdki a gépet. Vagy még jobb. Küld el nekem. :DDD


Cifu
(nagyúr)
Blog

Ez az adott gyártókat minősíti, de nem csak az ASUS, hanem például a Biostar is csak bizonyos alaplapjainál tette elérhetővé a dolgot, és amennyire én követtem a dolgot, például a Gigabyte sem minden X470 és B450 deszkánál biztosította a PCI-Express 4.0 beállítását.

Én még mindig azt a nézetet vallom, hogy ez egy lehetőség lett volna opciónak, hogy akinek a deszkája alkalmas erre, az ki is használhassa. Az AMD viszont elvágta ezt a lehetőséget. Ennyi.


Malibutomi
(nagyúr)
Blog

Egyebkent vicces ez a siras hogy dragak az x570 lapok.

Eddig az AMD lapok nagyreszt olcsok voltak mert a gyartok kisporoltak amit lehet, nem tettek bele sok energiat mert tudtak hogy keveset fognak eladni - tisztelet a kivetelnek, de foleg csak a dragabb "csucs" lapok voltak a 3-400-as szeriabol azon a szinten amin az inteles lapok.

Most a Ryzen nagyon​ jo lett, bele is toltak a fejlesztest es az anyagot a gyartok az x570-be, fel us ment az aruk.

Lasd szinte a belepo szintu x570-ek kaptak olyan VRM-et mint a csucs 470-ek.

Ez meg hogy kivettek a PCIe 4.0-t.
Pont ez volt eddig a mantra hogy nem kell az senkinek tessek 450-470 lapot venni mert csak az a kulonbseg. Hat ha nem kell akkor meg kit erdekel hogy kivettek.

[ Szerkesztve ]


Pro!Petya
(addikt)

De most komolyan!
Szinte arconköpésnek érzem hogy nem kapok meg valamit amiért nem fizettem! Hát hogy van képük?!
:D


the_mad
(aktív tag)

Akinek mindig a legújabb kell, az áldoz ennek az oltárán. Személy szerint sosem értettem minek kell cserélgetni évente iyen kaliberű processzorokat 2-4% plussz teljesítményért. Azt meg végkép nem értem, hogy az emberek azért szó nélkül cserélnek lapot, mert alaplapi RGB vezérlő kell, thermal/armor plate, meg a tököm tudja mi, de amikor socket váltás van, akkor mindenkinek habzik a szája. De mindegy is...


joysefke
(veterán)
Blog

Én még mindig azt a nézetet vallom, hogy ez egy lehetőség lett volna opciónak, hogy akinek a deszkája alkalmas erre, az ki is használhassa. Az AMD viszont elvágta ezt a lehetőséget. Ennyi.

De ez nem ilyen egyszerű, hogy ennyire bináris legyen, sokkal több a változó.

Eleve sok lapnál nem csak az egyes modell típusok különböznek, hanem egy típuson belül a különböző hardver reviziók között is lehet akkora különbség ami a fizikai paraméterekben különbséget okoz.

-(1) Nem tudja azt mondani a gyártó, hogy Gigabyte B450 MegaSuper Infinite Gaming az támogatja, hanem max azt, hogy Gigabyte B450 MegaSuper Infinite Gaming rev1 igen, de a rev 2 meg mondjuk nem.

-(2) Amikor a szóban forgó termékeket tervezték a gyártók aligha fordítottak arra erőfeszítést, hogy a konzumer szinten még nem létező PCIE-4 kompatibilitást teszteljék.
Utólag kitalálni, hogy "ja, jó eséllyel mégis működik" eléggé véleményes, mert a fizikai implementációnál nyilván a PCIE-3 tűrésével dolgoztak és nem a PCIE-4 feszesebb követelményeivel.
Könnyen lehet, hogy egy adott konkrét típus-revizió-modellbe tartozó termékek 90%-a tudná a PCIE4-et, 10% pedig nem, mert mondjuk a szórás pont kívül esik azon amit a PCI4 megenged.

Ezt hogy adod el a usernek?

-(3) Nyilván az AMD-nél most utólag sokkal jobban látják a szituációt, sokkal jobban tudják, hogy kb milyen arányban lehetnének PCIE-4 képesek a régebbi chipsetes lapok, tapasztalatból tudják, hogy mit lehet és mit nem lehet rábízni a gyártópartnerekre.

Az AMD elsősorban nem az X570-es alaplapok eladásából él, hanem elsősorban a RyZEN processzorokéból. Ha mégis ők mondják azt, hogy X-Y-Z chipestes lapok képtelenek megbízhatóan támogatni a PCIE-4-et, akkor annak nyomos oka van.

[ Szerkesztve ]


Cifu
(nagyúr)
Blog

-(1) Nem tudja azt mondani a gyártó, hogy Gigabyte B450 MegaSuper Infinite Gaming az támogatja, hanem max azt, hogy Gigabyte B450 MegaSuper Infinite Gaming rev1 igen, de a rev 2 meg mondjuk nem.

Ez az alaplapgyártó felelőssége, btw korábban is megoldották, hogy a különféle revíziók megfelelő BIOS-t kapjanak, szóval semmi akadálya annak, hogy az általad felvázolt esetben a Rev1 esetében ott legyen a Gen4, a Rev2 esetében nem...

Amikor a szóban forgó termékeket tervezték a gyártók aligha fordítottak arra erőfeszítést, hogy a konzumer szinten még nem létező PCIE-4 kompatibilitást teszteljék.
Utólag kitalálni, hogy "ja, jó eséllyel mégis működik" eléggé véleményes, mert a fizikai implementációnál nyilván a PCIE-3 tűrésével dolgoztak és nem a PCIE-4 feszesebb követelményeivel.

A PCI-Express Gen4 szabványok ma már ismertek, korábban is volt példa arra, hogy pl. kábelek, csatlakozók megugrották a később bevezetett szabványban meghatározott értékeket, holott a legyártásuknál azok még sehol sem voltak...

Erről szól (ismét) az alaplapgyártó felelőssége, ha ő ezt bevállalja, akkor hurrá, lehet kísérletezni, ha nem, akkor nem.

Könnyen lehet, hogy egy adott konkrét típus-revizió-modellbe tartozó termékek 90%-a tudná a PCIE4-et, 10% pedig nem, mert mondjuk a szórás pont kívül esik azon amit a PCI4 megenged.

Ez teljesen kitalált érv, alátámasztás nélkül. Adott esetben ki lehet ezt tesztelni, és lehet mérlegelni.

Nyilván az AMD-nél most utólag sokkal jobban látják a szituációt, sokkal jobban tudják, hogy kb milyen arányban lehetnének PCIE-4 képesek a régebbi chipsetes lapok, tapasztalatból tudják, hogy mit lehet és mit nem lehet rábízni a gyártópartnerekre.

Az AMD mégis honnan a francból tudná, hogy az adott alaplap adott PCI-Express csatija (mert a Chipset ugye pont nem számít) tudja-e a specifikációk szerinti sebességet, avagy sem? :F

Az AMD elsősorban nem az X570-es alaplapok eladásából él, hanem elsősorban a RyZEN processzorokéból. Ha mégis ők mondják azt, hogy X-Y-Z chipestes lapok képtelenek megbízhatóan támogatni a PCIE-4-et, akkor annak nyomos oka van.

Még egyszer: ennek a chipsethez pont semmi köze. A PCI-Express csatik bekötésének minősége, zavarvédettsége, stb. számít, eleve ezért jöhet csak szóba a felső (procihoz legközelebbi) PCI-Express x16-os csati, illetve az NVMe csati. Ezt nem az AMD, hanem az alaplap gyártójának asztala.

[ Szerkesztve ]


wwenigma
(Jómunkásember)
Blog

Igen és mivel ez igy az ugy az mixelve amaz sehogysem ez kavarásokhoz vezethet és gratulalok hogy talaltal egyet aki listazta.

Ugyanakkor a funcio teljesen stabil mukodesehez ehhez tervezett alaplapi kialakitas kell szoval nem ertem miert rugoztok ezen. Mivel ugye nem probléma a masik oldalon a sérülékenységek megléte sem, pedig az picit nagyobb probléma mint egy új feature engedélyezése több éves alaplapokon és chipseteken. Mert ugye itt nem kell uj procihoz uj lapot venni, khmm. :U

Raadasul allandoan jön a mantra hogy nincs ertelme az NVMe SSD-nek a sima SATA-val szemben mer nem fő le tőle gyorsabban a kávé, erre itt meg a hümmogés hogy dehat abbol profitalna...ejnye no, kettősmérce meg etikai csuszas ugye. Hogy de nem lattam egy egy uj intel socket megjelenésénél ezt az etikai elcsuszast.

Az AMD mégis honnan a francból tudná, hogy az adott alaplap adott PCI-Express csatija (mert a Chipset ugye pont nem számít) tudja-e a specifikációk szerinti sebességet, avagy sem?

És ki lenne szidva ha nem menne vagy hibázna? Persze hogy a szarazájemdé menne azoktol akik most idejottek örömködni. :)

[ Szerkesztve ]


andy19770128
(aktív tag)

Édes istenem..... Ha mint nőségi x370- X470 es lapod volt pl egy 8/16 1700 assal akkor gond nélkül menni fog az ujjakkal. Én személy szerint talán a 12 magosakat esetleg kipróbálnám de tovabb menni marhaság.

üzenetek