üzenetek

hozzászólások


UnA
(Korrektor)
Blog

Nálunk legkevesebb 40%. ;)

Ennek örülök, és lehet hogy alábecsültem.

De az eredeti felvetés az volt, hogy mindenki 5-10-szeres áron ad el cuccokat, ami 500-1000%-ot jelent...


Ghoosty
(őstag)

"Én is boldogabb lennék hogyha valaki meg tudná magyarázni hogy a hamisítás / másolás miért nem nem jelent valódi poblémát."

Hamisítás (azonos márkanév illegális használata), egyértelműen elítélendő, mert valószínűleg az eredeti tulajdonos sokat elkövetett azért, hogy az a márkanév ismert és elismert legyen, amin a hamis kétes minőségű termék nagyot ront.
Másolás (eltérő márkanév, nagyon hasonló termék). Itt már nem érzem egyértelműnek, hogy mennyire elítélendő. Mindenki tisztában van vele, hogy egy másik cég termékéről van szó, tehát nem fogja rontani a másik márka presztízsét. De sok esetben meg rengeteg mérnöki munka van egy termék mögött. Viszont, ha egy termék népszerű, már-már monopól helyzetben van, akkor gyakran kötelezik a céget, hogy az adott fejlesztést relatív olcsón licenceljék bárkinek. Az, hogy ez mikor történik meg, tartalmaz elég sok szubjektív elemet.
Konkrétan visszatérve a legóra, vegyes érzésem van. A legfőbb mérnöki munkát a gyártástechnológiában látom. Azt kénytelenek a másolók is kifejleszteni, tehát ők is belerakják a magukét. A fogyasztó meg majd eldönti, hogy a 99%-os minőségű kell, vagy jó a 80%-os is fele annyiért. Ha előáll a legó egy új alkatrésszel, akkor az ahhoz szükséges fröccsöntő szerszámot a másolónak is elő kell állítania, tehát ugyanazt a munkát neki is el kell végeznie. De itt előfordulhat már "visszamásolás" is, tehát a másoló jön elő egy egyedi kockával és a legó is felhasználja.
Eddig a pontig teljesen problémamentesnek látom a másolást.
Amikor lemásolnak egy konkrét készletet, az már kicsit neccesebb. Itt sem igazán érzem, hogy olyan hú de nagy munka lenne kitalálni, de egyértelműen ronthatja a másik cég nyereségességét. Szóval itt úgy gondolom, hogy amíg forgalomban van az eredeti is, addig nem lenne szabad másolni. Ha már nem elérhető az eredeti termék, akkor megjelenhetne az utángyártott is. (Persze ugyanúgy megfizetve a névhasználatot, ha olyan termékról van szó Pl. StarWars. Mert ha nem, akkor a hamisítás esete áll meg.)
Lehet, hogy nem jól látom, de gondoltam megosztok egy szürke álláspontot a fekete és fehér mellé.


szaszyka
(senior tag)

Isheep —> Legosheep XD


szipipeti
(csendes tag)

Képzeld, még a benzintől, a gázolajtól és a víztől is kopik a magas keménységű acél...
Lásd a belsőégésű motorok porlasztócsúcsainak kopásviszonyait! Meg minden egyéb hasonló problémát!


shark300
(tag)
Blog

Lehet egyébként vitázni, hogy mennyire etikus az, amit a Lepin csinál, de azért a Lego is magába nézhetne, hogy mennyire etikus a filléres keletmagyar munkaerő által (Nyíregyházán) előállított filléres fröccsöntött műanyagkockákat olyan szinten túlárazni, hogy azt még az Apple is megirigyelhetné.

De azért a Lepin is magába nézhetne, hogy mennyire etikus a filléres kínai munkaerő által előállított filléres fröccsöntött műanyagkockákat olyan szinten túlárazni, hogy azt még az Apple is megirigyelhetné.

A Lepin gyárában kézzel válogatják össze az elemeket egy marék rizsen tartott munkások.


shark300
(tag)
Blog

Persze ugyanúgy megfizetve a névhasználatot, ha olyan termékról van szó Pl. StarWars. Mert ha nem, akkor a hamisítás esete áll meg.

A Lepin akkor ezek szerint az esetek 50%-ában hamisít.

Más: a Star Wars elemeit, névhasználatát védi a jog (Lucas kitalált egy JarJart), de a Lego elemeit, névhasználatát nem (a Lego kitalált egy darut)?


captainm
(tag)

Úgy tudom már megtették a megfelelő lépéseket, de Kínában mások a szabályok, a BMW és más nagy gyártók is szenvednek e miatt és ameddig az emberek a másolatot veszik, addig gyártani is fogják őket.
A nagyobbik gond, hogy mindent teleszemetelnek a hírdetéseikkel, úgy mint Lego SZERŰ készlet. Nyíltan kamu és majdnem az eredeti árában adják...


Somatom
(veterán)
Blog

De hiszen (majdnem) minden nyugati cég Kínában gyártat. Vajon miért? Talán azért, mert ott valami olcsóbb? Mi lehet olcsóbb Kínában, mint máshol? Talán a munkaerő? Ezekhez a cégekhez képest a Lepin, tudomásom szerint kínai. Tehát az anyaországában állítja elő a termékeit. Akkor most ki az etikátlan?


Frawly
(veterán)

Nyilván ilyen formában nem etikus. Ha viszont már a logójuk sem lenne hasonló, és az építőelemek sem lennének kompatibilisek, akkor semmi gond nem lenne velük. Ugyanis építőkockás műanyagjáték gyártását nem védi szabadalom, sem márkanév. Csak ne 100% utánzat legyen, egyező vagy túl hasonló logóval, meg ne Legóként legyen aposztrofálva.


UnA
(Korrektor)
Blog

"A Lepin gyárában kézzel válogatják össze az elemeket egy marék rizsen tartott munkások."

:N Ez természetesen hülyeség volt.


sto1911
(veterán)
Blog

"Amúgy senkinek sem kötelező megvenni a Legot, van más építőkockás játék a piacon."
Dehát pont ezt teszik :D
Emelj szót légyszi a többi nyilvánvalóan hamis/másolt árut népszerűsítő topikban is, érdekes módon azzal senkinek nincs baja. Addig viszont csak a képmutatás megy.

[ Szerkesztve ]


Just486
(senior tag)
Blog

Ez, amit leírtál elég közel áll az én gondolkodásomhoz.


Vesa
(veterán)

Hogy ez etikátlan nyúlás -a kínai cég részéről-, az nem kérdés. Hogy ez nem etikus, az sem kérdés. De! Az üzleti életben az erkölcs soha a büdös ééletben nem volt szempont! Aki ma Windows-t használ, az ilyen alapon egy lopásból meggazdagodott céget támogat, mivel a GUI ötletét az Apple még hivatalos csatornákon vette át az ereeti fejlesztőtől, a Xerox-tól, de a Microfos már egyszerűn csak ellopta az ötletet!
A Lenovo kezdetben a DELL-t koppintotta, a telefonok, tabletek esetén a mai nagy kínai márkák is masszív lopással kezdték a pályafutásukat. Ez egyetlen esetben sem volt erkölcsös, számos per is volt természetesen, ahogy egyébként a Lego is perelt nem is egy kínai copy céget, nem sok sikerrel sajnos.

Nemrég volt hír, hogy egy magyar feltaláló pert nyert (több mint 10év múlva), az Adidassal szemben, akik konkrtéan ellopták a szellemi termékét és terveit, mellesleg egy olyan cipőét, mely éveken át a világ vezető terméke volt a maga műfajában!
Miért nem hallom akkor, hogy Adidas-t nem veszünk mert lopnak??

Erkölcstelen mindez? Igen!
Demagógia erre hivatkozni egy üzleti szereplőnél? Igen!

Mellesleg azt nem teljesen értem, hogy a cikk írója hogyan akar robotot építeni ebből, mivel nem tudok róla, hogy a Lepin gyártana NXT koppintást is, programozható brick-el és szenzorokkal. A Technic önmagában nem alkalmas programozható robotizálásra, ahhoz NXT kellene.

[ Szerkesztve ]


Somatom
(veterán)
Blog

Leírta. Raspberry -vel. Tengernyi videó van olyan robotokról, amiket Raspi működtet. Maga is linkelt ilyet. A robot vázát építené Lepin -ből. Pl. képzeld el, hogy a daruskocsi motorjait a Raspi vezérli, amit a telójáról irányít. Én kb. ezt vártam volna ennek a videónak a végén. Aztán jöhetnek a komolyabb projectek.

[ Szerkesztve ]


direwolf
(őstag)

Nem érted a lényeget. A Lepin nem más, hanem ugyan olyan mint a Lego. Érted, kompatibilis vele. Ha mondjuk nem lenne, akkor semmi gond se lenne. Csak akkor megvenné valaki? Lófa.zt...ennyi...
Ha nem érted, akkor nincs miről beszélnünk.
Amúgy a cikkíróval csak annyi a gondom, hogy ezt explicit reklámozza is:
"Igenám, de a Legót sajnos aranyáron mérik, körbenéztem hát, hogy van-e valami alternatívája, és meglepetésemre (bár manapság ezen nem kéne meglepődni) a kínaiak egy az egyben lekoppintották, és az eredetihez képest 25-40 százalékkal alacsonyabb áron adják..."


direwolf
(őstag)

Másolásról... a Lego szabadalma nem a Lego névről, és logóról szól, hanem egészen pontos technológiai részletekről. Hogy ne lehessen legálisan vele kompatibiliset gyártani. És innentől már tök mindegy mit írsz rá, ha ugyan olyanok a kockák, az hamisítvány lesz.


sto1911
(veterán)
Blog

Maga a Lego elem nincs levédve, ha jól tudom, tehát bárki készíthet ugyanolyat és kompatibiliset.

Mellesleg a Lego is lopta az egészet...


qqcqqc
(őstag)
Blog

Ez viszont a szabadalmi rendszer hibája. Ha én most levédetek egy egyértelmű formát ( ezt csinálta a rágott alma is), akkor más nem csinálhat ugyanolyat? A lego elemek nagy része egyszerű, mint a faék, ilyen alapon szabadalmazhatom a válaszfal téglát is. És igen, ha övék és jogvédett, akkor gyártsanak ma is 5-10-20 éves készleteket is, ha valakinek az kéne. És akkor nem venném a másolatot, ami most is elérhető. Volt egy hozzászólás, hogy a régi készletek azért drágák, mert gyűjtői értékük van. Na ezt magyarázd el egy 3-7 éves gyereknek, akinek ez játék, nem polcdísz.
Minőség: 2-3 év alatt 30-40 lego elem tört össze nálunk a napi használat alatt (két gyerek), így az adott drága játék összerakhatatlan lett.


sto1911
(veterán)
Blog

Itt egy link is róla, hogy téves dolgot állítasz: http://www.thelegality.com/2017/04/09/lego-blocks-get-eu-court-copyright-block/


Vesa
(veterán)

Mellesleg csak szólok, hogy a Lego az eredeti építési rendszert maga is lenyúlta, bár legálisan tette, de erkölcsösségből innentől ne tartsunk kiselőadást!
Itt egy cikk a témában!

[ Szerkesztve ]

üzenetek