Sony MILC fényképezőgépcsalád - Digitális fényképezés fórum

üzenetek

hozzászólások


sebgutkopf
(őstag)

"- videó alatt nem melegszik annyira, mint az általam is korábban belinkelt videón, 29 percet simán bírta, még a melegedést jelző ikon sem jelent meg."

Ezt milyen környezetben, környezeti hőmérséklet, videó beállításokkal (iso, záridő, bitrate stb..) produkáltad?
Nekem kb 25 fokos szobában az 1080/50p-vel 15 perc után figyelmeztetett a melegedésre, de a felvételt nem szakította meg, nem volt kritikus.

Végre van egy külön nex topic ahelyett, hogy a hírekre írogatunk. :)


sebgutkopf
(őstag)

Vajon mennyi az átfutási ideje? Kéne egy telefont ereszteni, de most nincs kedvem hetekre kiadni a kezemből.


Mr.Csizmás
(félisten)
Blog

viszont van amiben az A55 jobb, mint az utód. :))


haarmaan
(tag)

Már nem emlékszem, de valószínűleg alapbeállitáson próbáltam (AVCHD 1080/50i/17Mbps). Mivel ez volt az első dolgok egyike amit kipróbáltam. Azthiszem később állítottam át a felbontást 1080/50p/28Mbps-re. Most hogy így felhívtad a figyelmem újra próbáltam 1080/50p/28Mbps bealítással. Sajnos 12 percnél megjelent a figyelmeztető ikon, és 26 percnél ki is kapcsolt a gép, a szobában kb. 18-19 fok, lehettet. Ugyhogy biztos hogy 1080/50i/17Mbps-el próbáltam. Feltöltöm az aksit, és utána teszek még egy próbát mindkét bealítással.


sebgutkopf
(őstag)

Világos tehát a minőségtől erősen függ.
Ami még érdekes lehet, hogy van-e különbség és ha igen mennyi az 50p és az 50i között (a nagyobb bitrátával). Valamint vajon mennyivel megy tovább csak 25p-vel? Bár ennek a módnak a használata valahogy nem vonz, nem rajongok a mozisan szaggató képért.

Ha az jön ki, hogy a bitrátán múlik az idő, akkor viszont nem a szenzor melegszik túl, hanem a feldolgozó bionz proci.


haarmaan
(tag)

Ma kicsit bővebben nyúztam a Sony Nex 5n-t videóval, konkrétan a melegedésre voltam kíváncsi.
Nem tudom, hogy az első próbálkozásnál hogy jött össze nekem a 29 perc hosszúságú videofelvétel és milyen bealításokon, de ma többféle bealítással is kipróbáltam:

(1080/50p/28Mbps)
(1080/50i/24Mbps)
(1080/50i/17Mbps)

Az eredmény szinte mindenhol ugyanaz kb. 11-12 perc folyamatos videofelvétel után megjelent a túlmelegedésre figyelmeztető ikon, és 22-23 perc folyamatos videofelvétel után ki is kapcsolt a kamera mivel túlmelegedett.
Ez még nem is lenne olyan nagy probléma, mert nem sokan készítenek 10 percnél hosszabb snitteket.
Az igazi probléma, az hogy kipróbáltam úgy is, hogy váltakozva készítettem 15, 30, 60, 90, 120, másodperces felvételeket 15-20-30 másodperces szünettekel váltakozva. A végeredmény, az hogy 12 perc felvétel után ugyancsak megjelenik a felmelegedésre figyelmeztető ikon és kb. 30 perc videó után, túlmelegszik ugyanúgy a gép, mint a folyamatos felvételnél.

Ezután kipróbáltam MP4/1440x1080/12Mbps beálításon is a videót. Itt tudtam készíteni 23 perc hosszúságú folyamatos videofelvételt, figyelmeztetés és túlmelegedés nélkül. De 23 perc után kikapcsolt a videofelvétel (sajnos itt meg 2GBos fájlméret korlátozás van.)

Ennek a kamerának a nagy vonzereje a 1080/50p/28Mbps- es AVCHD videofelvétel volt számomra, de bizonyos helyzetekben nem tudod majd kihasználni ezt a lehetöséget.
Ha intenzívebben akarod a kamerát használni, akkor sajnos kompromisszumot kell kötni és MP4/1440x1080/- benn kell felvételt készíteni, ami sokkal rosszabb minőség, mint az AVCHD.

Legközelebb kipróbálom (1080/25p/24Mbps) és (1080/25p/17Mbps) módban hátha úgy jobb eredmény születik.


sebgutkopf
(őstag)

Köszi az infókat!

Az egyes nekifutások között mennyit hagytad pihenni, hűlni a gépet?

[ Szerkesztve ]


haarmaan
(tag)

Minden esetben miután túlmelegedett a gép vártam kb. egy orrát, amíg szobahőmérsékletre (jelenleg 18 fokra van alítva a termosztát) visszahűlt a gép. Ezután kezdtem el újra a videók készitését.
Reggel kipróbáltam (1080/25p/24mbps) módban is. Az eredmény ugyanaz mind a többi esetben kb. 13 percnél jön a figyelmeztető ikon, és 24 perc 15 másodpercnél kikapcsolt a gép.
Ami viszont feltűnt, hogy semmivel sem éreztem melegebbnek a gépet, mint az
MP4/1440x1080/12Mbps beállításnál.
Ezután a Panasonic G3-al is készítettem egy 30 perces felvételt kíváncsiságból. A Panasonic G3-al simán tudsz egy órát felvenni (2x30 perc) és nem kapcsol ki a gép. Viszont azt vettem észre, hogy a G3 is, kurva meleg már az első 30 perces felvétel után is. Simán van olyan meleg mint aNex-5n, csak annyi a különbség, hogy ez nem kapcsol ki, és nyomhatod még egy fél órát vele.


haarmaan
(tag)

Egyre jobban arra az álláspontra jutok, hogy komolyabb videózáshoz sajnos kell egy kamera is pluszban. Ha egy gépben akarok kimagasló videó, és fényképezési képességeket, mindezt aránylag kisseb méretben mint egy tükrös, akkor sajnos még mindig kompromisszumokat kell kötni.
Kíváncsian várom a NEX 7, hogyan fog teljesíteni videózás terén? Ezen kívül a melegedésre is, ugye ott még nagyobb szenzor van (24mpx).
Aztán jövőre jön még a Panasonic G4, GH3, GFpro, amik biztosan jók lesznek videó alatt is. De egyre jobban hajlok egy külön kamera felé a videó miatt. Ha már úgy is táskát visszek magammal, akkor a táskába simán belefér még egy kamera is a maga félkiló súlyával, mondjuk egy Sony HDR-CX360.
Fényképezésreviszont nekem tökéletes a Sony NEX-5N nagyon jó kis gép. Rossz fényviszonyok közt kimagaslóan teljesitt. Rengeteg olyan helyzet van, ahol másik gépel már csak vakuval, vagy használhatatlanul magas iso-val lehet fotózni. Viszont ilyen helyzetekben a NEX 5N nagyon nagyot alakit, nem sokszor lesz szükséged vakura.

Itt egy videó a nex 7 röl, hogy kb. mire lehet számítani sötétben való fotózásnál.
[NEX 7 Nightshot]


sebgutkopf
(őstag)

Egyre gyanúsabb, hogy tényleg nem a szenzor melegszik túl. Összefoglalva, a tapasztalatodat: az mp4 rögzítési módban nem jön elő, míg AVCHD módban akármilyen a bitráta, vagy fps előjön. A szenzornak minden esetben ugyanúgy ki kell olvasnia az adatokat, tehát a munka neki azonos, míg a feldolgozó procit az avchd nyilván jobban terheli lévén egy fejlettebb algoritmus, ráadásul magasabb bitrátákat kell kezelnie. Az 5n-nek ráadásul kicsi a háza, ezért a hűtést nehéz megoldani, így valószínűleg ezért melegszik túl. Egy nagyobb vázban ez nyilván kevésbé gond. Kár, hogy nem használják ki, hogy az 5n-nek fém alapú a váza és nem vezetik ki rá jobban a hőt.

Részemről ezzel együtt tudok élni, nem látom eddig azt a szitut, amikor egyben kéne fél órát megszakítás nélkül felvennem. A video kameráknak nem vagyok nagy barátja, de így a fényképezőbe építve viszont nagyon tetszik a funkció, főleg a képminőség végre olyan, ami már érdemes arra, hogy használjam is.

Most már csak az a gond, hogy az elkészült megvágott és lerenderelt anyagokból nem ártana valami kisebb tárhely igényű anyagot csinálni. Még nem találtam meg az optimumot a méret és minőség között, illetve mibe lenne érdemes milyen bitrátával átkódolni a már készre vágott klippeket, videokat.


tiszavirág
(tag)

Szervusz !

Kompromisszumot mindig kötsz, bármit is veszel .Sokáig én is kacérkodtam valamelyik Nex típussal, végül kikötöttem a Sony HX9V-nél és nem bántam meg. Az összes korlátjával együtt, alapvetően döbbenetesen jó minőségű videókat lehet vele készíteni.

Én személy szerint feleslegesnek érzek külön kamkordert tartani a mai világban.
Ha olyan gépet akarsz, amelyik kimagasló videós és fényképezős tulajdonságokkal rendelkezik viszonylag kis méretben, emberi áron,
akkor nincs más teendőd, mint megvásárolod a Panasonic GH2-t.

Üdv


Mr.Csizmás
(félisten)
Blog

GH2

vagy Sony A55 pl. :) APSC szenzor, külső mikrofon ezeket azért előnyt adnak.


futo001
(senior tag)
Blog

A Sony esetleg nem óhajtja orvosolni a melegedési hibát? A fényképező egyik funkciója lényegében nem használható, csak korlátokkal, melyek nem evidensek a vásárlók számára.
Én biztos visszavinném a gépet.

[ Szerkesztve ]


sebgutkopf
(őstag)

Minden rendszernek vannak korlátai, a híres 5dmk2 esetén se korlátlan a video hossza, mégis nagyon népszerű a munka célra videózásban, akár videóklippek forgatásában.
Továbbra is tartom, hogy érdekes feltárni minek arányában változik a használható idő.

Ettől függetlenül, aki egyhuzamban valóban 30 perc és többet akar egyetlen megszakítás nélkül felvenni az tipikusan a mindent dokumentáló családi amatőr, aki a vágatlan és nézhetetlen anyagokat szereti gyártani. Ilyen minőségnél és felbontáson a tárolás is elég kemény GB-okat igényel. Az ilyen felhasználóknak NEM való az 5n, nekik valami gyengébb képminőséget produkáló cucc kell, amivel tárolható méretben (nagyobb tömörítéssel és alacsonyabb bitrátával) tudja rögzíteni vágatlanul a gyerek ballagását 240 percben.

Aki pedig minőségi anyagokat vág össze, vagy munkára használja az úgyis snittekből dolgozik.

Számomra jelenleg az okozza a legnagyobb dilemmát, hogy amikor összevágtam és lerendereltem a video anyagot, akkor mivel és hogyan kódoljam, hogy valami ésszerű kompromisszumot kapjak a minőség és a fájlméret között. A felvétellel egyező bitrátákkal avchd kódolással a minőség lenyűgöző, de nagyon helyzabáló. Még nem találtam meg azt a pontot, ameddig számomra optimális a lebutítás.


haarmaan
(tag)

Szerintem ez a melegedés egy firmware frisitéssel orvosolható. Érdekes hogy a gép (MP4 1080/1440/12Mbps) videónál ugyanúgy melegszik, mint az AVCHD videóknál. Ettől függetlenül még a melegedésre figyelmeztető ikon sem jelenik meg. A Panasonic G3 videónál 20-25 perc után legalább olyan forró mint a Nex 5n.
Lehet hogy csak a Sony volt túl óvatos ezügyben.


Mr.Csizmás
(félisten)
Blog

azért a melegedés nem kisjáték, mert anno az x360-nál is volt ilyen probléma, hogy a melegedés ingadozása miatt volt a NYÁK-on forrasz elválás, vagy egyes nvidia videókártyákon. azért elég shit happens lenne, ha felválna a szenzorfelület


haarmaan
(tag)

Persze emlékszem a második X360 után ezért váltottam PS3-ra. Az X360-nál a processzor vagy videokártya bele volt forrasztva az alaplapba. Ha jól tudom, ott azzal szívtak, hogy a forrasztóanyagokba nem lehet már ólmot használni. Az új forraszanyagok meg már nem tudták kompenzálni a két felület (alaplap, processzor, vga) közti hőingadozást, míg a korábbi forraszanyagoknál ez nem volt probléma az ólom miatt. Nemtudom hogy a fényképezőgépek érzékelői hogy csatlakoznak a gép többi elemihez, nem hiszem, hogy foglalatba lennének forrasztva.


haarmaan
(tag)

Nem tudom hogy volt e már, de már itthon is be van árazva a NEX 7.

[link]

Azért arra kíváncsi vagyok, hogy tényleg be tudják szerezni, vagy csak feltették az árlistára. Elégé agasztó hírek jönnek, sok gyártó ellátási gondokkal fog küszködni az elkövetkező 1-2 hónapban. Van, ahol már le is vették a NEX 7 – et az előrendelési listáról(Amazon).

[link]
[link]

Ha nem lesz vele komolyabb probléma akkor 300000ft körüli árért már elgondolkodnák a vételén. Kíváncsi leszek az első komolyabb megbízhatóbb tesztekre, tapasztalatokra (melegedés, képminőség, stb.) egyelőre a 24 megapixelt inkább hátránynak érzem, mint előnynek. Ettől függetlenül a Panasonic (GH3, G4, GFPro,) triót még megvárom, aztán jövő év vége felé, eldöntöm merre tovább.
Addig marad a Panasonic G3 és a bátyám Nex 5n gépe.


Mr.Csizmás
(félisten)
Blog

valamelyik fotóskérdéses topicban volt egy kép, az illetőnek minden képén kb. középen alulról felfele volt egy pár pixeles tarka csík, az aljától a közepéig.

pár hsz alatt kiderült, hogy ez bizony szenzor felválása, ami nem javítható :(

lehet a nex korlátozása ezt akarja elkerülni.


haarmaan
(tag)

Van akinek nem kattog az új Nex 5n videó alatt. Gondolom ez már egy újabb szállítmányból való gép.
[link]

üzenetek