"De azt is vedd figyelembe, hogy ott bármelyik átlagembernek nem nehéz hozzájutni"

Az altalad leirt szabalyzas pont ezt celozza, nem? Egyebkent meg azert itt eros sztereotipia is van am a dologban, allamonkent rendkivul eltero szabalyok vannak eletben.

"akkor szerintem nem lenne ilyen gond."

Az a baj, hogy az, hogy "szerinted" nem lenne ilyen gond, engem kevesse nyugtat meg, mivel az irasodbol erosen kitunik, hogy nem vagy nagyon otthon sem a kriminalisztikaban sem a lofegyverek vilagaban.
Nekem meg az a meglatasom, hogy minel kevesebb fegyver van es minel inkabb kivetelnek szamit az, hogy valakinek van ilyenje, annal nehezebb hozzajutni es annal komolyabban veszi a rendorseg is a dolgot. Jelenleg pl. Mo-n teljesen normalis dolog az, hogy az embernel idonkent meglepetesszeruen megjelennek a rendorok, hogy jottek fegyverellenorzesre - ha nagysagrendekkel tobb fegyver lenne kozkezen, akkor erre nem nagyon jutna energiajuk.

Valóban külön kell tartani a töltényeket a fegyvertől, de nem hiszem, h ezt sokan betartják/betartanák. Néha történik is baleset, amit a média rendszeresen fel is fúj.
Az általad leírtak valóban jogos gondolatok, sokminden a legalizált fegyverekkel sem oldódna meg, a mai rendőrség pedig nincs felkészülve egy esetleges olyan "erőszakhullámra", amit azok indítanának el, akik visszaélnének az engedéllyel tartott fegyvereikkel.

"Egyebkent a BTK-reformos resszel kapcsolatban javaslom tanulmanyozni egyreszt a BTK "jogos vedelem" c. reszet (mar most is kb az van benne, amit szeretnel), raadasul a jogos vedelem felteteleinek tovabbi lazitasa is napirenden van."

Ezzel kapcsolatban. Akkor hogyan történhetnek ilyen esetek:

"Ha úgy látod jónak,ezt a levelet feldobhatnád az oldaladra,ha témára alkalmasnak találod.
Nagyon megköszönném.
Íme: Egy hónap börtön egy késért felfüggesztett egy késelésért.
Én volnék az az üldözési mániás érdi.
Ha valaki nem tudná,elmondom az elõzményeket.

A tavasszal belekeveredtem egy rablásba,ahol nem én voltam a célpont,hanem a szomszédasszony. Én megvédtem. A támadó olyan kb 8-szor szúrt felém, amibõl 3 szúrást kaptam be. (Egyet hátba, ami szívtájékra ment, másik kicsit mellkas szélére vállba.) A többit a kabát fogta fel.

A támadó elmenekült, be egy kocsmába, ahol a térfigyelõ kamera hanngal együtt felvette, amint a véres késsel meséli cimboráinak, hogy hogy szúrt le egy embert. A rendõrség elfogta aztán a támadót. A videófelvételt és a kést lefoglalta.

A támadó 15 éves mindössze, és beismerte tettét. Emellett kiderült, hogy higító és alkohol hatása alatt volt. A nyomozó állítása szerint, mivel nem volt tudatában, amikor tettét elkövette, így nem közveszélyes, és másfél hét múlva szabadlábra helyezték.

Szóval ez csak így megy?

A dolgot csak tetõzte, hogy a szomszédasszony, (mivel retteg a támadók bosszújától) ellenem tanúskodott. Ez volt februárban, azóta nagyjából semmi nem történt.

Kétszer kellett azóta bemennem, tanúskodni.

Eddig könnyű testi sértésnek számított, amit tett, mert nem ért létfontosságú szervet a szúrása.

Szóval a rendõrségen elmondták, hogy mivel az elsõ ilyen komoly ügye a támadónak, így nagy valószínûséggel, felfüggesztettel meg fogja úszni. Annyit tudtak csak tenni az ügyemben, hogy most már súlyos testi sértésnek nyílvánítják az ügyet. De még mindig nem gyilkossági kísérlet. Azóta is szabadlábon van a késelõ, balhézik és röhög a rendõrségen.

És most jön a történet személyesebbik része:

Vettem egy kést, és én is azzal mászkálok azóta. Bevallom felelõtlenség volt, hogy nem vettem komolyan a törvényt, de rúgós kést vettem, ami 8,5 cm volt. Aztán két hónapja belefutottam egy motozásba, ahol megtalálták a kést. Nos szóval egybõl elkobozták, és hõbörögtek a rendõrök, hogy "hová jutna a világ ha mindenki késekkel mászkálna". Érveltem én, hogy önvédelembõl van mert megkéseltek, erre meg azt a választ kaptam, hogy "ez a szemet szemért elv már nem mûködik a világban".

Pfff.

Azt mondták, olyan 5 ezer körül lesz a bírság, de nem is biztos, hogy lesz. Oké, nem tudok mit kezdeni, elfelejtem a dolgot. Erre most jött egy levél, és egy csekk 25 EZER!!!! forint bírsággal!!!!!!!!!!!!!

Három lehetõségem van:

1.Behajtani nem tudják rajtam, mert munkanélküli vagyok. Így vagy kölcsönkérek, vagy nem fizetem be. Akkor viszont:

2.Mehetek közmunkára. Közmunkások között sokszor látom a késes támadóm családtagjait. És mivel nem választhatom meg kikkel dolgozom le a büntetést, még az is lehet, hogy épp ezzel a családdal kell együtt dolgoznom. Ezt viszont senki ép elméjû ember nem várhatja el�

3. Ha megtagadom az elõzõ kettõt ami nagyon úgy néz ki, akkor 25 napra bebörtönöznek.

A rendõrségi levél kihangsúlyozza, hogy fellebbezésnek helye NINCS!

Elmentem a rendõrségre, ahol fenyegetõen elmondták, hogy vegyem nagyon komolyan, mert "a társadalomra különösen veszélyes" eszközért felelnem kell.
ÉRTITEK??????

A TÁMADÓT A KÉSELÉSÉRT MÁSFÉL HÉT UTÁN KIENGEDTÉK, ÉS VALÓSZÍNÜLEG MEG IS ÚSSZA! ENGEM PEDIG CSAK MERT KÉST TARTOTTAM MAGAMNÁL, MAJD EGY HÓNAPRA EL AKARNAK ZÁRNI!
HOVÁ JUTOTTUNK EZ AZ ORSZÁG?
EGY GYILKOSSÁGI KÍSÉRLET SÚLYOS BûNCSELEKMÉNY, DE AZT FELFÜGGESZTETTEL MEG LEHET ÚSZNI!
EGY SZABÁLYSÉRTÉS, AMIT ÉN ELKÖVETTEM, ARRA NEM LEHET FELFÜGGESZTETTET KAPNI!
AZT LE KELL TÖLTENI!
ÉS AKKOR NEM ÉRTEM A TÁMADÓT MIÉRT NEM BÍRSÁGOLTÁK MEG, AMIKOR NÁLA IS VOLT KÉS, AMIKOR MEGSZÚRT????
Most mondja meg valaki mit lehet ilyenkor tenni?
Mert 25 nap börtön az borzasztó hosszú egy ilyenért."

ps:
A forrást már nem találom a neten. (Egy bizonyos illető blogjából való.) A történet kábé 2-3 éves, a "támadó" szó azért szerepel benne túl sokszor, mert az eredetiben más szóval illették az elkövetőt, átírtam, h ne ütközzön alapelvekbe.

[ Szerkesztve ]

Magyarul ha kevés a fegyver kevés az ilyen jellegű bűncselekmény.

1. BTK-rol van szo, nem konkret esetekrol, ahol egy csomo mas minden befolyasolja a dolgokat.
2. Az altalad idezett esetben sincs semmilyen problema a jogos vedelemmel (massal igen, de annak meg tul sok koze nincs a mostani diskurzushoz).

"Valóban külön kell tartani a töltényeket a fegyvertől, de nem hiszem, h ezt sokan betartják/betartanák."

Marpedig az az elso ellenorzeskor kibukik es - most utana kellene neznem, de sanszosnak tartom - ez elegendo ok a fegyverviselesi engedely visszavonasara (valoszinuleg a rendoroknek van nemi mozgasteruk, de altalaban az a tapasztalatom, hogy nem rajonganak azert, hogy civilek fegyverrel rohangaljanak).

#23 Nimrod: aha, ez szerintem eleg hihetoen hangzik.

[ Szerkesztve ]

Aha kevesebb az ilyen jellegű bűncselekmény, de több a más jellegű

Az a baj sokakat nem érdekel a dolog mindaddig amíg nem vele történik meg.

Thunderzolee: Az a másik, jó is, hogy említetted....szigorítani kellene a kiskorúak álltal elkövetett bűncselekmények büntetését is. Kicsit vicces, hogy 12-13 gyerekek csoportosan (akik már elvileg meg kellene tudják különböztetni a rosszat a jótól) megvernek és kirabolnak egy másik gyereket, majd megússzák egy "ejnye bejnye"-vel. Ha rendkívül súlyos amit elkövet akkor akár felnőttként kellene kezelni/büntetni.

Meg lassan már ide is olyan fiatal korúak börtöne kellene ami Texas-ban van....egész napos kemény kétkezű munka és beszélgetés tiltása. Aki visszaesik kiengedés után az következő alkalommal 2x több időt tölt ott. (Nem is magas a visszaesés arány)

[ Szerkesztve ]

Ez is benne van a pakliban, valóban.
Mindig hasonlóval jönnek az ellenzők.

Talán jobb is, h nem lehet fegyverem, mert amikor el próbálta tolvajlani a notimat kedves ismerősöm, szerintem agyonlőttem volna érte. Az ilyen mást nem érdemel. Ha nem tőlem, majd mástól fog folyton lopni. A társadalomnak semmi szüksége nincs ilyenekre, max. gátépítéseken..

dabadab:
Sorry, nem gondoltam, h ellenőrzik is a fegyverket odahaza.
De ha sosem vagyok otthon akkor azért nem törik fel az ajtót, h megnézzék, szabályosan tartom-e.

[ Szerkesztve ]

No comment...az államat még keresnem kell...

Magyarország ÉN így szeretlek...vazze

Én a sokkolót favorizálom, nem mintha nekem lenne

"ha nagysagrendekkel tobb fegyver lenne kozkezen, akkor erre nem nagyon jutna energiajuk."

Az eladásból, vizsgálatokból és oktatásból származó állami bevétel mehetne a rendőrségnek és rögtön lenne pénz több emberre és újabb felszerelésre ...
Arról meg gondolom nem hallottál, hogy ahol engedélyezve volt, de betiltották ott az előzőkhöz képest megugrott a rablás, testi sértés, erőszak mivel sokkal bátrabbak is lettek a bűnözők.

[ Szerkesztve ]

"Aztán két hónapja belefutottam egy motozásba, ahol megtalálták a kést."

A leglényegtelenebb momentum, de az inkább ruházat átvizsgálása lehetett. Motozásnál a testüregeket is átkutatják. Illetve abba nem szokás csak úgy "belefutni".

A visszás eseteket naphosszat lehetne idézni. Én a törvényben megfogalmazott arányossági elvben látom a problémát. A betörőnek, támadónak ha szűken értelmezve nincs is több joga, mégis, lehetőségek tárháza áll nyitva előtte. S ő ezzel nem rest (vissza)élni. A védekező, sértett fél kezét megköti az írott betű - ami legjobb tudomásom szerint nem veszi figyelembe az emberben kialakult természetes védelmi és pánikmechanizmusok hasonló helyzetekben való előtérbe kerülését sem.

A magántulajdon védelme a betörő testi épsége, sőt, megkockáztatom, hogy bizonyos esetekben élete felett kell, hogy álljon.

Lőfegyver pedig maradjon a fegyveres testületeknél, megfelelő szabályozás mellett. A jelenlegit nem ismerem, ezen a területen szolgálatot teljesítő barátaim viszont panaszkodnak rá, módosítást szeretnének eszközölni.

[ Szerkesztve ]

Azért azt vedd figyelembe, hogy a támadók valószínűleg nem fegyverszakértők.
Ha azt hiszik, hogy egy pisztolyt fogsz rá, még az első lövés előtt meggondolhatják magukat.
Egyébként a gázpisztolyok jelentős része nem egylövetű.

Félig OFF:
Van egy elég közeli ismerősöm aki ügyészként dolgozik, fiatalkorúak által elkövetett bűncselekményekkel. Elképesztő dolgok történnek.
Nem szeretem, ha valaki általánosítva fogalmaz, de most mégis így kell tennem.
Heti szintű a "fiatalkorúak által" elkövetett gyilkosság.
A két tipikus: a nyugdíjas nénit-bácsit megkötözzük, és agyonverjük, vagy szórakozóhelyen megkéselünk valakit (általában hátba )
Én ezt a két tipikus esetet ismerem, egyikben sem megoldás a lőfegyver.

[ Szerkesztve ]

"[i]Az eladásból, vizsgálatokból és oktatásból származó állami bevétel mehetne a rendőrségnek és rögtön lenne pénz[i/]"

1. Prbald meg megbecsulni, hogy mennyi penzrol lenne szo es hogy abbol mit kellene finanszirozni.
2. Valamint azt is, hogy mekkora eselye van annak, hogy ezt a penzt nem egyeb celokra hasznalnak fel (ugye a javaslatodnak itt, Magyarorszagon kellene eletkepesnek lennie).

"ahol engedélyezve volt, de betiltották"

Mo-n nem ez a helyzet, igy ez jelen esetben teljesen erdektelen.

"Azért azt vedd figyelembe, hogy a támadók valószínűleg nem fegyverszakértők"

Vagy másik nézőpontból nézve, lehet, hogy azt hiszik, hogy játék pisztoly, hisz azért azt ők is tudják, hogy lőfegyverrel szinte lehetetlen, hogy szembetalálják magukat miközben "dolgoznak".

Gázpisztoly meg csak közelről hatásos, ha 3-an különböző irányból neked szaladnak késsel, legalább az egyik elér és leszúr...sőt elég lendülettel még 1 is simán elér és leszúr.

OFF-hoz kapcsolódóan meg azért is írtam fentebb, hogy szigorítani kéne a fiatal korúak büntetését, mert ami most van az nem állapot...egyesek szinte már kihasználják a "lehetőséget".