Ezt a cikket jól kimaxoltad. Nos igen a jelenség létezik. Akinek a szeme érzékeny a vibrálásra, és fejfájást is észlel váltson eyecomfort led izzókra, ami nekik lett kitalálva, lehetséges, h többe kerül mint a mezei de ilyenkor nem kell nézni az árát.

Régen sok ledes izzót dobáltam ki, mert vibrált, meg ahogy legyeztem a kezemmel rángatóztak az ujjaim a fényében, rohadt irritáló volt. Már vagy 5 éve sima rózsaszín dobozos klasszik Emos-t használok ami szintén nem egy komoly márka, de nekem ezekkel nem volt bajom végül, telefon sem vibrál tőle. Szigorúan 3000K, mert a másik ami megöl az a fehér fény. Kint is 4000K van csak az udvaron, oda kell a hidegebb fény a jobb látás miatt, de ennél hidegebbet nem tudok elviselni, mint egy kórházi műtőterem olyanok a hidegebbek. Weboldalakból is sötét módot használok még nappal is (már ahol van), így nincs semmi bajom, órákig nézek sorozatot, böngészek aztán kényelmesen ledöglök és alszom mint a bunda, nem fáj semmim, nem száraz semmim.

[ Szerkesztve ]

Köszönöm

Régóta ledet használunk, a probléma valós. Mivel váltóáramról működnek, ami 50 hz környékén van, így a led is átveszi a vibrálást, arra érzékenyeknek egészségügyi problémákat okozva. Sajnos minket is érint.van pár nagyobb gyártó ami felismerte ezt a jelenséget, és a fényforrásba szűrőt szerel, ami kiküszöböli a villódzást. Mi is ilyet használunk. Köszönöm a cikket, igazán részletes és kivesézős lett, szép munka.

Köszönöm
Tudtommal Philips EyeComfort jelzésű izzók ilyenek , van más gyártó is?

[ Szerkesztve ]

Talán még egy aprósággal érdemes kiegészíteni.

A LED és LED izzók között is vannak eltérések.
A korai változatok eléggé egyenetlenen formában szórták a fényt. Ezért kevéssé voltak alkalmasak a hagyományos izzókhoz kialakított csillárokban kiváltani az izzókat.

Az izzók evolúciója.

A képet, egy Philips prezentációból kölcsönöztem.

A második LED generáció, nem csak takarékosabb. A hagyományos izzókhoz hasonló a fény irányszórása.

Mára külön kategóriává nőttek ki magukat a Vintage LED izzók. Ezeknek stílusuk van, sokszor nosztalgikus formákba alkották őket. Nem a fényerő dominál, inkább hangulatot adnak a környezetüknek.
[link]

Nem tudom, biztos hogy van. Mi is Philips - et használunk, de nem Eyecomfort. Bementünk az OBI áruházba, és az általad leírt módon, telefon kamerájával választottuk ki a megfelelőt. Volt vibrálásmentes Osram is, de a Philips akciós volt, ezért választottuk. Baj csak az, hogy inkább a spóroláson van a hangsúly, sokan megveszik az alsópolcos ledet párszáz forintért, aztán nem is tudják, milyen negatív élettani hatása van, és csodálkoznak, hogy romlik a gyerkőc szeme, és csökkennek a tanulmányi átlagai.

Ha már valami "káros" a látásnak, szemnek és az "agynak", akkor az a neon "vibrálása". Ami még mindig sok középültben (iskolákban, munkahelyeken, stb.) van rendszerben. Ezeknél már sokkal moderálisabb a LED megvilágítás is. Amúgy itthon, évek óta csak LED-eket használunk és soha semmi ilyen probléma nem merült föl, szemben ahhoz képest, amkor anno a közoktatási intézményekben lévő Neon megvilágítású termekben kelet napi több órát eltöltenem ezeknek a fénye alatt. Szem szárazság, könnyezés, váladékozás, esetenként "szúró érzés", mind rendszeres szimptómák voltak. És a mai napig tele vannak ezekkel a neonokkal az említett intézmények... (A 90'-es évek eleje óta sem változott semmi ezen a téren (sem)).

Ez az "anti-Led dolog" meg túl van lihegve. Nem állítom, hogy nincsenek, akik pont ezekre érzékenyebbek, de ha elég minőségi a LED fényforrás (és itt most nem kell tízezres kategóriákra gondolni), akkor a többség esetében semmi ilyen probléma nem fog felmerülni.

[ Szerkesztve ]

Neonnal kapcsolatban teljesen egyetértek . Ellenben a blog pont erre építkezve született ha úgy nézzük , régi idők fényforrásai után a közkedvelt ledek is lehetnek rosszak .

“de ha elég minőségi a LED fényforrás (és itt most nem kell tízezres kategóriákra gondolni), akkor a többség esetében semmi ilyen probléma nem fog felmerülni.”
- Baj az , hogy ha most be mennénk egy bármilyen üzletbe , akkor sem tudnám mekkora kategóriában kell nézelődnöm . Te igen?
Mert lehet, hogy egy 600-Ft éppen jó , de egy 950-Ft pont vibrál .

Ezért vettem egy marék Philips EyeComfort izzót, de a felében olyan hangosan búg az elektronika hogy nem is használjuk, a többit csak közvetlen közelről hallani.

Az Emos 1200 körül van (az 1521 lumenes) és az nem egy komoly márka, bár jó. Úgyhogy se a 600 Ft se a 950 Ft-ost nem kell megvenni. Asszem a Coopos ledek mennek ilyen 700 Ft-os árban, vettem párat, hát katasztrófa. Mondjuk nem vibrál az igaz, de se a 800 lument se a 2700K-t nem tudják, sokkal vörösebb és halványabb a fénye, ráadásul ahogy melegszik jön a kínai műanyag szag is, bár az egy idő után eltűnik. Vésztartaléknak vettem, mert Emost vagy netről vagy a városból tudok csak venni, itt meg van a sarkon Coop bolt.

Úgyhogy 1000 Ft alatt én nem vennék 1500 lumenes teljesítményben.

A kedvenc jelenetem volt mikor vettem a 3500 Ft-os nagy 2600 lumenesekből 5 darabot, a pali mondta, hogy hát ez egy jó eredmény 17500 égőkre. Hát mondom jó vagy nem jó, de kvára nem látok az udvaron este úgyhogy kell...

Amúgy az Emosnál is volt amit visszavittem, mert hangosan berregett. Néhány csak akkor ha odahajolok közel azokat nem vittem vissza (fent a terasz tetején úgyse hallatszik le), a többi csendben van.

[ Szerkesztve ]

Bugás van más led-nél is, és nekem még van olyan is, h 5 van a mű plafonba szerelve ebből 2-3 villanyoltás után is világit picit vagy foszforeszkál vagy nem tudom mit csinál de világos. Egy "alomból vallok" vagyis 5 volt egy dobozban mégis.

Ha sima 230V-os akkor a kapcsolót kell átkötni fázisra vagy olyan kapcsoló kell ami mindkét szálat nyitja és nem fog világítani.

Fontos téma!

A végén van egy kis kavar: a nem dimmelhető LED-es fényforrások nem PWM-et alkalmaznak, hanem a hálózati 50Hz egyenirányítás után 100Hz-ként villogtatja őket. Ezt lehet látni az olcsóbb telefonkamerákon is villogásként. Ez fárasztóbb lehet a PWM-nél és többen is lehetnek érzékenyek rá. (A hagyományos izzó a hőtehetetlensége miatt nem mutatta ezt az effektust. Viszont a fénycsövek igen, a kompaktok is, szóval ez már több évtizede velünk van.)

A kék fényről pedig nem írtál: ezt azért szűrjük este, mert a fény csökkenti a melatonin termelődését, ami az álmosságért felelős hormon. Ennek a hatásfüggvénynek 440Hz-nél van a maximuma, ami kék fény, de a többi szín is csőkkenti ezt, így érdemes a fényerőt is csökkenteni a kék fény szűrése mellett este, valamint a lefekvés előtti 1,5-2 órában kerülni a képernyőt. (De akkor mit csináljunk addig??! )

Köszönöm a kiegészítést

Kékfény kibocsátásról direkt nem szerettem volna mélyebben írni , csak említés gyanánt .
Arról külön ponyva regényt lehetne írni , így pedig túl hosszúra kerekedne az írás .

Hasonlóra, mint a monitoros topicban az összefoglaló amit Sztivo kollégával készítettünk —> [link]

Ennek csak az lenne a hátránya , hogy az olvasó meglátja , nem fogja végig olvasni ,tán be is zárja blogot , mondván “ na ne már “ .

[ Szerkesztve ]

Én a fürdőszobába csináltam a tükör körül egy LED szalagból világítást. Könnyű legyen sminkelni a hölgyeknek.

A tápegysége rendes méretű LED táplálására van a szalagnak. A telefonos villogás tesztet, villogás nélkül lehet elvégezni.
Viszont újkorában 1 pár, egymás melletti LED csinálta ezt az utó világítási jelenséget, Mostanában még 1 pár LED kezdett tovább világítani.

Eredetileg nem lehetett a LED szalagot egyben tartani. Ezért hat részre vágtam szét, amit három csoportban ragasztottam a tükör köré. A két pár szalag egy végüknél kapják az áramellátást. Egy pár a közepén. Ez volt a legegyszerűbb, mert nem látszik a tápkábel.

Azt gondolom a tápegység kondenzátora és az LED szalag hálózatom rezgőkört alkot a kikapcsolás pillanatában és a kondenzátor maradék töltése feszültség maximum pontokon végez munkát, világít.

Mivel 2017 januárjában készült el a világítás, a jelenségnek bizonyosan nincs hatása a LED működő képességére.

Ne írjunk már le ilyen marhaságokat, hogy a pwm-ben a pulzálás frekvenciájával szabályozzák a fényerőt.

Érdemes lenne kijavítani a helyesírási hibákat is, mert sokkal több kárt tesz az emberek szemében ez a cikk, mint a ledes világítás.

"Az emberek tíz százaléka nem is tudd róla , hogy mennyire érzékeny rá. De miért ?

Szemmel nem látható LED izzók vibrálása egy érdekes jelenség, amely a LED-technológia sajátosságaihoz kapcsolódik. Bár a LED izzók fényük látható tartományát stabilan és megbízhatóan sugározzák, bizonyos esetekben a LED-ek az emberi szem számára láthatatlanul, de mégis vibrálhatnak. Százemberből legalább tíz az aki túlérzékenységgel küzd ezen a téren de nem is sejti mind ezt."

Csak nekem nem jön ki a matek?

Nálunk a cégnél mindenhol neoncsöves armatúrák vannak. Kipróbáltuk, hogy milyen lenne ledes neoncsővel a fény és lehetne-e spórolni valamennyit. Nos próbából vettem 3-at. A tapasztalat, hogy a ráírt fele fogyasztásért feleannyi fényt is bocsát ki. A feleannyit fogyasztó cső is kb 50-80%-al drágább mint a hagyományos. Ha ugyanúgy 36w-os csövet tettünk bele mint a hagyományos akkor a fény mértéke kb ugyanaz csak a színe nem tetszik senkinek se, de legalább 2,5-3-szor annyiba kerül egy cső. Az izzókat lecseréltük amelyiket gondoltuk, de általában ezeken a helyeken csak akkor van felkapcsolva mikor ott vagyunk. A ledes izzó duplájába kerül, nagyobb a fényereje, cserébe hamarabb kiég mint a hagyományos, persze olcsóbb kategóriásat használunk.

Igen volt ami minden 2 hónapban kiéget, de találtam ami mar évek óta megyen de olyan régen vettem, h már nem tudom milyen márka.

Én Osram (legjobb gyártó) E27 LED-eket vettem az új kecóba, kb. 10db-ot. Ebből 2db 1 éven belül kiégett, a többi nem... Ez azért nem 25 év.

JHC:
A színhőmérsékletet és a lumen-kibocsátást nézd, ezek mutatják meg a színét és a fénymennyiséget! Ezen kívül a sugárzási karakterisztika is érdekes lehet: a fénycső minden irányba sugároz, míg LED-ből vannak irányított fényűek is.

[ Szerkesztve ]

Egyébként fénycső és kompakt fénycső. A neon az más.
És amúgy ezekből is vannak low vibrátor verziók.

A vibrátor az egészen más dolog.

'Ez azért nem 25 év."

Az utolsó vásárlásom a Philipstől az energia takarékos, jó színhőmérsékletű E27 LED izzó volt. Összesen öt órát nem volt üzemben, amikor beadta a kulcsot. Nem ez volt az első kellemetlen eset a márkanévvel. De az utolsó, mert kerülöm a termékeiket.

A 25 év üzem amúgy is irreális. Addigra olyan világítótestek lesznek, amik nappal fényből gyűjtik az elektromos áramot és reggel a felesleget betáplálják a hálózatba.

Egyik se tudja a ráírt üzemórát. Az gyanítom, hogy csak a ledekre vonatkozik, azt is szobahőmérsékleten. A búrában meg van 60 fok és amúgy is az elektronika előbb megadja magát mellette.
Amit nagyon nem bírnak az a magas páratartalom. Ami nálunk a pincébe van azok sorra megpusztulnak fél év, egy év alatt. A házban amik vannak azokból esetleg 1-1 darab, a többi évek óta megy.

Ja meg amire figyelni kell, hogy nap ne süsse, mert durván besárgulnak.

Köszönjük a cikket
Van más gyártó is: LEDdiszkont.hu: LIFE LIGHT LED
Nálunk a legtöbb tőlük van, tényleg nem vibrálnak és sokat bírnak, ajánlom!

A fürdőben lévő LED szalag jól tartja magát. Télen kapja a párát rendesen, de a LED önmagában nem érzékeny rá. Csempére van ragasztva. Jó hűtést kap. Fényerő vesztést se vettünk észre.

A foglalatba illeszkedő izzók esetében van fűtés. Az elektronika, főleg az első generációs LED-k esetében, szétfűti magát.

Igen, az E27 foglalatosokra gondoltam én is, azok elterjedtebbek és könnyen szétmelegítik magukat.
A pincében 0/24 pára van, a fürdőben csak fürdésnél. A fürdőben nekem ugyanolyan jó, mint a szobákban, mert annyi párát elviselnek könnyen.

Amiket szétszedtem E27 lámpákat szét voltak oxidálódva belül, úgyhogy egyértelmű az elhalálozásuk oka, a pince párát már nem bírják. Mármint ez rendes pince, nem ház alatti garázs.
Majd ha lesz kedvem át lesznek szerelve légmentes burkolatba, valami nagyba amit nem tudnak felmelegíteni.

Az írás nem a spórolásról szólt, ezért nem igazán értem, hogy miért hoztad ezt fel. Egyébként az összes közül a fénycső a legrosszabb a szemednek.

Csak néhány gyakorlati kiegészítés:

- A LED fényforrások élettartamától sem kell hanyatt esni. Konkrétan nálunk a garázsban ha a szomszéd gagyibb minőségűeket rak be, azokat az izzóknak megfelelő gyakorisággal cserélhetem. És egy kis wolframszálhoz képest komolyabb elektronikai hulladékot termelünk.

- Kevés szó esik róla, de az életkorral jelentősen csökken a LED fényforrások fényereje. Early adapterként ugyanabból a szállítmányból vannak tartalékaim. Ha cserélni kell, mintha egy nagyobb teljesítményűt raktam volna be a lámpasorba.

- Nagyon sok jelzőfényes kapcsoló nem fér össze a LED fényforrásokkal. A sima izzó bekapcsolásához nem elég a jelzőfény Glimm-lámpáján átfolyó kis áram, de a LED-es fényforrások belső tápjában levő kondi ezt szépen összegyűjti, és rövidebb-hosszabb időnként felvillan a lámpa.

A LED fényforrások élettartamát a fényerővesztéshez igazítják. Elméletileg.
A modernebb LED fényvesztésének sebessége sokkal lassabb. Egyrészt megelégszik nagyjából fele áram felvétellel azonos fényerő mellett. Másrészt a LED hűtése is jobb.

Igen, másrészt ha egy Led égő kiég, pár perc alatt megjavítható, csak le kell csavarni a védő burkolatot, és van bent 6-8-12 led abból csak egy éghetett ki egyszerre, azt meg áthidalod, a többi meg életre kell.

Elég problémás a 220 voltos LED lámpa ilyen szempontból, mert tartalmaznia kell minden egyes darabnak egy felesleges áramkört. Már többször gondolkoztam, hogy esetleg érdemes volna kiépíteni egy párhuzamos áramkört a lakásban a lakásban, ami a lámpákat és USB portokat táplálná.

A folyosón épp ezért van 12 V-os.

Nem pontosan erről van szó, a ledes világítás nem kötelezően villog, tehát tudsz olyat választani, ahol ez nem probléma.

Ez pont olyan, h van aki fél az oltástól. Szíve joga. Féljen. Van aki fél a magasban vagyis tériszonyos. Lábánál fogva kilógatod a tetőn 2 napra, tuti elmúlik neki. Ha félsz a víztől be kell hajigálni, ha nem fulladsz meg, már nem fogsz tőle félni. Most olyan mintha hülyeséget írtam volna, pedig nem az.

[ Szerkesztve ]