Újabban szinte minden játék hibásan jön ki. Aztán jön hozzá az új VGA driver, a 2GB-os Patch és stb...
Volt már rá nem egyszer példa, hogy a felhasználónak kellett eme hibákat javítania, na nem ilyen mélyen csak driver piszkálás vagy .ini átírással. De néha a regedit is nagy segítség tud lenni.
Inkább kidobja előbb hibásan minthogy még 1 hetet ülne rajta és tesztelgetné különböző összerakott gépeken.
De nem... áhh itt minden a pénz pénz pénz... Aztán kapok tömény 3 óra Single Player-t.

Emléxek mikor egy játékdemó 30-40 mb méretben már a középméretűnek tűnt, manapság télleg 1-2 gigás peccsek repkednek Meg a kedvenc: "DLC", "mert nem készültünk el időben sem, és amúgy is: fizess ha teljesnek tűnő játékot szeretnél k****g
Mondjuk a rövid játékidő nem új jelenség, anno Mekszpéjn, sok év fejlesztés, fél nap pléj

[ Szerkesztve ]

Hát, az én programom most csak olyan ~14.000 soros, de elboldogulok vele verziókövetés nélkül is, egyedül. Persze ha többen fejlesztenénk, akkor máris érdekes lenne az, hogy látszódjon, hogy ki és mit változtatott rajta.

és a te programodhoz van rendes backup, archiválás, ilyenek?

a cikkhez: sikeresen lefutott programból nem exit 1-gyel lépünk ki.

Te valami erősen fizetős főiskolán tanulsz informatikát?

Az csak egy kis példa volt. A célnak megfelel ott pillanatnyilag. Nem kell "túlbonyolítani".

@fsb1000:

Ha tőlem kérded: nem én. Nem szakadt rám a nemzeti bank, hogy legyen még egy negyedik felesleges bizonyítványom...

[ Szerkesztve ]

aha...
Én csak ebből gondoltam:
"Mikor a szakdolgozatom írtam, nekem sajnos nem volt olyan szerencsém, hogy ismerjem ezeket a lehetőségeket, így a 200 oldalas forráskódot fájlonként mentettem el minden módosítása előtt."

Csak azért gondoltam mert az ilyen "fizetős" helyeken szokták elfelejteni a diákoknak megtanítani a kötegelt parancsfájlok használatát és/vagy elmesélni hogy a fejlesztő környezetben miként állítható be, hogy a módosított forrásfájlokról backup állomány készüljön mentés előtt.

Fejlesztői környezet >> Notepad. "Majd otthon lefordítom". A suliban csak Delphi 7-es volt licencelve. Nem igazán fordította a C-re írt részeket. Meg hát: megnézték a tanárok vizsgán: "Ja, én se a C-hez, se a Delphi-hez nem értek... jó lesz...". Egyébként szakközép volt, nem fősuli. Szóval nincs akkora gáz talán, hogy ez a szint oda is "átjusson".

OK, nincs több kérdésem.

A kérdést nem nagyon értem, hogy érted, hogy a programomhoz vannak-e ilyenek? Mit kéne a programomon backupolni meg archiválni? Egyébként persze nem csak én fejlesztem ha úgy vesszük, mert valójából számos külső programot is meghívok. De a saját kódomat én rendezem, magamat meg csak tudom még követni. Na persze nem mindig.

"Mit kéne a programomon backupolni meg archiválni?": például a forráskódot magát.
mert anélkül ez a hsz gyorsan bevonul a híres utolsó mondatok gyűjteményébe...

Hagyni kéne...
Megint a szokásos színvonalú PH! cikk ami a címlapon keresztül felbosszantja még a laikusokat is.
Ezzel az erővel én is írhatnék szakcikket a nőklapjába a hónalj szőrtelenítésről.

Komolyan nem értem, hogy megy itt a lektorálás, a szerkesztői munka, vagy mi az a kritérium rendszer ami alapján egy írás a címlapra engedhető. Vagy ennyire nincs anyag? Ettől már az utánközlés is jobb.

A forráskód több gépen is megvan, meg online vagy három helyen. Nyílt forráskódú, így elég nehéz elveszíteni a kódot, amit szállítok a kész csomagokkal.

Ha nem érdekel, ne olvasd el. Vagy a minősséggel vannak gondjaid?

Én viszont régóta kerestem egy ilyen cikket, így örülök neki.

[ Szerkesztve ]

De gyerekek....
Egy magát IT portálként meghatározó oldalon, ne legyenek már tárgyi tévedések egy cikkben.

Ezt szerintetek fel lehet vállani a PH! oldalain?

"Alapvetően, amikor valaki elkezd programozást tanulni, akkor megtanítják, hogy 3 féle fájl fordulhat elő egy gépen:
a, szöveges fájlok, ebből épül fel a forráskódunk jó nagy része.
b, típusos fájlok: ezek binárisok, de olyan binárisok, aminek a teljes szerkezetében egyetlen adat fajta szerepel. Például ilyenek bizonyos adatbázisok
c, típus nélküli fájlok: na ez az, ami bináris, de fogalmunk nincs mi van benne, mert úgy ahogy van: minden."

Ok, cikket lehet írni bármiről, nem kell atomfizikusnak lenni, hogy a részecskegyorsító legyen a témánk, de akkor legalább a stílusa, a mondatszerkesztése, a szakmai szókincse legyen megfelelő. A fogalmakat magabiztosan használja és adekvát meghatározásokat adjon az olvasónak, ha már definiálni akar valamit.
Nem bántani akarom a cikkírót, mert biztos van kereslet az ilyen hasznosnak vélhető írásokra, meg lelkesen dolgozott vele, megosztja a dolgait. Respect ezért, de ne legyen már az embernek az az érzése hogy vak vezet világtalant.

ehh... tényleg kár volt írjak.
Van valami trükk, hogy a címlapos írások ne látszódjanak ha fórumozok?

[ Szerkesztve ]

Könyörgöm... címlapon ilyet se engedjünk már meg:

"Aki Windows alatt butult, izé szocializálódott, "

mert saját magát teszi nevetségessé az a szakmainak vélt lapcsalád, ahol az ilyen mondatot a szerkesztő vagy lektoráló nem húzza ki vagy nem íratja át.
Fórumba lehet ezzel vigéckedni, de címlapon?

***

(#18) BlackPriest : Kösz!

[ Szerkesztve ]

Ez az állítás mennyire támasztható alá szakmailag?

"Szokjunk át a Linuxra, ugyanis egyrészt a programozás itt sokkal könnyebb"

A tisztelt cikkíró, mint fejlesztői környezetet a NotePadot jelölte meg és a Delphi 7-et fordítónak #8 hozzászólásában. Tételezzük már fel, hogy Linuxon kivül is léteznek ennél jobban strukturál fejlesztői környezetek 2013-ban.

[ Szerkesztve ]

Személyfüggő, kinek mi a jó, a hasznos, az új. Annak idején az én cikkem is kapott hideget-meleget. Végül elég sokan felhasználták, és mára a 30 000-et közelíti az olvasottság. Tehát nem sikerült annyira rosszul.
Kinek a pap, kinek a ...

A stílus meg ... megint személyfüggő. Én szeretem a közvetlen kifejezésmódot, lehet más "hivatalosabb" stílust várna el. A lényeg, hogy a cikk adjon valamit, ami neked hasznos lesz a jövőben.
Ha ez csak egy sor az egészből, már megérte.

szvsz.

A wines megjegyzés lehet kicsit erős lett, de csak egyetérteni tudok vele.

+1.

Programozás nem lesz könyebb linux alatt sem. Ami jó, az a verziókövetés/git. Aki pl. C# alatt ír kódot, az kissé meg van lőve pl linux alatt.

[ Szerkesztve ]

a cikkíró azt jelölte meg az említett 8. hsz-ben, hogy szakközépben mit használt.
linuxra ha jól tudom nincs notepad, se ++.
én pl geditet szoktam használni, ha sciptezek.
IDE meg van rengeteg...

Ott is ez van a címlapon, csak bal felül másik 5-el rotálódik. Vagy shiftelődik?

Végül is mindegy... most már a PH közönsége tudhatja, hogy Linux alatt könnyebb programozni.
Mondjuk kíváncsi lennék a cíkkíró mit gondol azokról akik még nem GUI előtt butultak... azaz szocializálódtak.
Volt ám olyan világ is.... persze onlány archiválásról akkoriban még nem hallottunk, de valahogy mégis sikerült a projekteket managelni.

"Mondjuk kíváncsi lennék a cíkkíró mit gondol azokról akik még nem GUI előtt butultak... azaz szocializálódtak."

Mit gondoljak olyan emberről, aki egy "Hello World!"-öt nem tud lefordítani, mert nem tudja merre van a parancssor szerinted? Pedig érdemes lenne betenni az ECDL vizsgák közé, mert elég szánalom, hogy tanulnak C-t programozni Windowson esetleg, de DevCpp nélkül meg van halva az összes...

Elmondom mi a gond a Windowsszal szerintem, aztán kíváncsi vagyok én is az ellenvéleményre. Annyi a nagy baj, hogy a tipikus felhasználókat csak arra tanítják meg, hogy az amúgy is borsos árú szoftver alapjaival a végére semmit sem tudnak kezdeni, a még drágább IDE-s fejlesztői környezetek nélkül.

Mondok egy példát, hogy érthető legyen teljesen: megkérdezek egy Windows felhasználót, hogy mihez ért: "Tudom magas szinten kezelni a Word-öt, Excelt, tudok prezentációt is készíteni..." "Oké, akkor az alapok mennek, de mi a helyzet a Windowsszal?" "???" "Kötegelt parancsfájlokat tudsz írni? Tudod használni a parancssort?" "Őőő... " "Ja, jó. Oké..." "Értesz a D3D-hez...? "

A C nyelv maga is, mint az első magas szintű programnyelv, amely alkalmas volt egyáltalán operációs rendszer -többek közt az alap kernelek- megalkotására eredetileg a Unix számára készült és nem a Windows alá!

Számtalan eszköz van, ami még mindig csak a Linux alatt elérhető. Hogy mást ne mondjak a gcc make rendszere, ha megy is Windows alatt, azok a megoldások mindenre valók, csak programozni nem.

..de ha nem olvastad volna a kapcsolódó cikket: fordítsunk Andorid forrást Windows alatt! Megnézném hogy sikerül. Egyébként nem lehetetlen. Már vannak rá igen kellemes törekvések...

[ Szerkesztve ]

"Mit gondoljak olyan emberről, aki egy "Hello World!"-öt nem tud lefordítani, mert nem tudja merre van a parancssor szerinted?"

Szerintem próbálj meg kilépni néha abból a világból amibe beleragadtál és akkor erről az emberről gondolhatod, hogy szép a szeme, jól versel, tud vallásról, filozófiáról az élet kérdéseiről értelmesen beszélgetni, vagy esetleg remek bablevest tud főzni.
Gondold azt róla, hogy ő senkinek nem teszi fel a kérdést veled kapcsolatban:
"Mint gondoljunk erről a srácról?" - csak elfogad úgy ahogy vagy, az ö szemszögéből látható nemtudásoddal együtt.

Szerintem óriási előrelépés az egyén intellektuális és szociális fejlődésében, ha nem csak a saját preferenciái szerint ítél meg más embereket.

*****

A Windowsról alkotott véleményed pedig olyan mintha valaki a szexről akarna sommás véleményt mondani arra a kevéske élményére alapozva, hogy beszélt egyszer egy 3 gyermekes apával, akit kikérdezett arról, hogy a mellbimbó környéki érintések és spontán orgazmus közötti összefüggést milyen rövidtávú szinaptikus plaszticitási modellekkel lehet leírni.

"Tudja a fene"... volt a válasz.

nah... ez a baj a szexel.

Na jó, de ha programozó kollégát szeretnél, akkor nem a szép szeme és a kiváló beszédkészsége élvez prioritást a preferenciák között. Nem titkárnőről volt szó szerintem eddig. Emberileg értékelhető a kiállása és itt nem is megvetésről van/volt szó, mert ő az adott témakörben nem elég jártas, csupán nem adom a buszsofőr kezébe az orvos szikét, hogy műtse már meg a vesekövem...

A Windowsról alkotott véleményem kontra szex példa pedig kb. úgy lenne helytálló, mintha valaki megnéz pár pornófilmet szűzen, utána pedig le akar diplomázni, mint szexológus. Lehet birizgálni a dolgokat itt is, ott is. Csak hát ugye... Ám azt szokták mondani, hogy: "Anyuci megvette a gépet, a Windowst, meg mellé Visual C-t. Utána rájöttünk, hogy nem lesz diploma, mert elfogyott a diákhitel, amit a tandíjra akartam költeni..." Sajnos ez pedig nem vicces!

Ha programozóról akartál beszélni, akkor más a leányzó fekvése én azt hittem Windows user a célpontod.
Ma már nagyon heterogén a fejlesztői társadalom, az elvárási szintek és a projektek is szerteágazóak. Úgy gondolom nem lehet mindenkinek univerzális tudása, sőt lassan senkinek.. Egy interjún abból szempontból kell megítélni egy munkavállalót, hogy az elvégzendő feladatra alkalmas vagy sem.
Ha a parancssori compiler használata feltétel az adott projektben akkor azt is kell tudnia, ha pedig nem akkor hiba lenne ez alapján más szakmai kompetenciát elveszíteni.

****

A Windowssal kapcsolatos zsigeri utálatod én sem megérteni sem megváltoztatni nem akarom.
Valószínűleg osztatlan sikered lenne ezekkel a gondolatokkal egy szűk közösségben, amely az önértékelés és a megkülönböztetés eszközének tartja egy operációs rendszer ilyen szintű fetisizálását.

Akiben van spiritusz, annak tök mindegy milyen platformon kell bizonyítania.

"A Windowssal kapcsolatos zsigeri utálatom" szerintem nem gyengén túlzó kifejezés. Semmi gondom vele, azon pár dolgon túlmenően, hogy:

Konkrétan egyetlen olyan terület van jelenleg, amit nem tudok kiváltani ingyenes és legális alternatívával helyette: a játékok.

Nem utálom a Windows felhasználókat sem, azokat viszont annál inkább, akik az oktatási rendszert úgy formálták, hogy kollektív agymosást tartanak arról, hogy ha nem veszed meg a Windowst, akkor bizony vége a világnak. Közben pedig oktatás címszó alatt hülyítik a népet az Access használattal pl., ami olyan mint ha sajtreszelővel maszturbálnál... semmire sem jó, de nagyon tud fájni. Helyette taníthatnának MySQL-t inkább. Persze ahhoz az kéne, hogy Windowsban legyen legalább egy 100%-osan kompatibilis C fordító...

A hab a tortán már csak az, mikor kénytelen vagy fejlesztőként megírni külön a kis kódot, mert vannak az operációs rendszerek, mint a Unix, Linux, FreeBSD, SOL, stb.. és van külön "A" Windows, ami az űristen könnyéért sem akar sehogy kompatibilis lenni a munkáddal. Hogy mást ne mondjak kb. vért izzadva sem tudtam rá összerakni egy egyébként kész programot pont a múlt héten, mert mindenhová lefordul, csak éppen Windowsra nem, mert az az API olyan, mint a fekete mágia. Ha írtál már valamit kifejezetten Windows alá, szerintem nem kéne bemutatnom.

Ettől kezdve persze nem meglepő, hogy miért nem fejlesztenek pl. sok játékot át Linux alá is: hát az is csoda, hogy Windowson mennek... oda magában kell van 4 DX kódút. Hogy még OpenGL is legyen? Bah... persze... arra nincs pénz.

Vagy szeressem azt is, hogy ha pl. egy webes felületet szeretnék, akkor meg kell írnom egyszer ahogy szabályos, kb. mindenre jó lesz, utána meg vissza kell butítani, akarom mondani tovább kell fejleszteni IE alá, mert az MS nem ismeri a "szabvány" szót?

Szóval ez nem utálat: passzivitás. Nem kell nekem semmire, amire használható lenne 100%-osan. Játszani szeretek, de azt is kinyírták a konzolokkal, szóval már nem érzem úgy, hogy nekem most Windows 8-ra kéne váltani Linux alól.

"Konkrétan egyetlen olyan terület van jelenleg, amit nem tudok kiváltani ingyenes és legális alternatívával helyette: a játékok."

Ez tipikusan hobbysta szemlélet, amely ismeret hiány vagy más okból nem vesz tudomást az üzleti fejlesztések szegmenséről. Otthoni fotelgazda gondolja azt, hogy egy nagyvállalat írányítási rendszere vagy a sarki fűszeres CRM-je kiváltható "ingyenes és legális alternatívával ".
Vagy hogy a kormányzati portálokat jómunkás emberek fusízták össze a vöröskereszt biztatására és jutalmuk egy hálás köszönet volt csupán.

Tessék felébredni, a parancssoros " Hello World!" korszak elmúlt (több évtizede). Ez egy iparág: hatékonyság és profit van. Nem attól lesz valaki a menza tagja, hogy napi 250 alkalommal leírja a parancs sorba hogy "sudo", hanem attól hogy adekvát módon tud a környezetéhez alkalmazkodni. Nomeg egyéb natív tulajdonságai miatt...

*****

(#31) bambano : Tulajdonképpen erről van szó.
Az fejlesszen ingyen szoftvert akinek ingyen van a fűtés meg a villany és boltban is utána hajítják a sonkát. Vagy még gyerek státuszban van és a szülei eltartják.

[ Szerkesztve ]

Embertárs... téged túlságosan felbosszantott egy közvetlenül nem Windows felhasználóknak intézett, mégis közvetetten rájuk irányuló szövegrész, amit kizárólag csak egy színfoltnak szánt a szerző.....
NYUGODJ meg ... ez nem neked szólt és senki másnak sem!

Részben a témához kapcsolódóan: Ismer valaki olyan szoftvert ami Windows alatt képes a fájlok módosításait monitorozni egy teljes partíción, az új fájlokat is jegyezni és mindezt egy log fájlba vagy bármi más módon rögzíteni, hogy egy beavatkozás utána az eredményt könnyen át lehessen tekinteni?

Erdei körökben még azt is suttogják, hogy supportért is lehet pénzt kérni....
Mik vannak? Még a pingvinek is elcsodálkozzák magukat.
Micsoda világ ez....

ibm például már régen felismerte, hogy szolgáltatásért lehet jó pénzt elkérni. el is adták a pc-s hardver üzletágukat, és szolgáltatnak szabad szoftvert is.

tehát ha a szoftver nem cél, hanem eszköz, akkor nyugodtan lehet az opensource, nem lesz anyagi károd.

Egy Linuxfan megoldást javasolnék elsőre.

1. Virtualboxba telepítesz egy Linuxot
2. Megosztott mappaként csatolod a figyelendő partíciót
3. Keresel Linux alkalmazást ami az elvárt funkcionalitásra képes parancssorból.
4. Happy vagy, mert elmondhatod ezt is a Linux oldotta meg.

****

Ha visszont szoftverfejlesztésre kéne (verzió követés, stb), akkor
1. Megnézed a pénztárcád
2. Beszerzel egy olyan szoftvert, amit pont erre a célra fejlesztettek profitéhes cégek.
3. Happy vagy, mert könnyen és gyorsan dogozol és még szidhatod is a "Windows" modellt.

[ Szerkesztve ]

Ez az "Embertárs" megszólítás nekem elég nyersnek tünik, de a mobilnemzedék korában már ezen sem csodálkozom.

Hidd el nem bosszantott fel, hogy a szerző címlapos írásában ez szerepel,
Aki Windows alatt butult, izé szocializálódott, "
csak úgy gondolom hogy a PH! szerkesztőinek a felelősége, hogy ez így benne maradhatott a cikkben.

Egyébként én nem Windowson szocializálódtam, csak úgy tűnik egyikőtök sem értette mit jelent az a hogy "akik még nem GUI előtt butultak". Ez az az időszak amikor még a kis Torvalds óvodába járt és a Gates fiú meg a QDOS hasznából BASIC interpretereket reszelt a garázsában.

"Aki azt mondja magáról, hogy ért az excelhez, annak automatice tudnia kell c-ben is programozni?"

Inkább Visual Basicben, az tartozik az Excel alá.

"A win felhasználók nagy része felhasználó, nem fejlesztő"

Nyilván. Viszont akkor erős a kijelentés, hogy profi módon használja a Windowst. Mert nem használja. Az Office csomag után megáll az élet.

"A win felhasználók nagy része felhasználó, nem fejlesztő, minek írjon batch filet, vagy használjon parancssort?"

Mert nincs másik út. Mert nem fognak egy 4 soros kód mellé GUI-t tenni két gombbal, ami pl. csak 10 percenként ment le neked a háttérbe egy dokumentumot.

Mert egy ilyen "egyszerű" alkalmazás mellé is kell azt alapvető ismerete. Másképp az életben nem fogja használni...

Az Office csomag után megáll az élet.

Tavaly érettségiztem informatikából, hát ez lófütty. Miből állt az érettségi?

Az Office programok kezelése: Access, Word, Power Point, Excel. Tanulás nélkül megvan a négyes érettségi, ha kicsit is figyeltél a számtech órán. Pedig az se nagy művészet, pár Office feladat, aztán kész. Meg némi szöveg a füzetben.
Emelt szinten már van programozás, de az a vicc hogy anélkül is négyest kap az ember, ha meg sem csinálja. Barátom járt programozni suliban, de érettséginél hozzá se tudott szagolni, egy az egyben ki is hagyta, aztán 4-es lett az érettségije. Hát.. ilyen ez a rendszer..

"Tavaly érettségiztem informatikából, hát ez lófütty."

Ha ezt megnézed figyelmesen, láthatod, hogy azért vettem fel az infót is, mint második választott tárgyat, hogy javuljon a súlyosan alacsony átlag.

"Emelt szinten már van programozás, de az a vicc hogy anélkül is négyest kap az ember, ha meg sem csinálja."

Lásd én még nem több szinteztem, de én pl az Accest hagytam ki. Mert csak.

Olvasom az eszmecserét a ki-mihez-ért-mennyire-über-okos-felhasználó témában.
Két problémám van vele:
1. a cikk nem erről szólt.
2. akinek van jogsija, tudnia kell autót szerelnie? Nem hinném. Miért elvárás ez a felhasználóknál? Nem elég ha használni tudják? Adott esetben az sem kevés (a Word/Excell is tud olyanokat, amiről a legtöbbünk nem is hallott).

Engem azért szoktak fikázni, mert VB-t használok (excell alatt VBA). A 6-osról most szokom át a .Net-re, sok káromkodással, mert rettentően bugos.

Még egy dolog: a Linux nem minden esetbe alternatíva a Windows helyett. Sok olyan ipari alkalmazás van, aminek nincs Linuxos portja (ha valaki tud pl. Omron PLC-khez programozó sw-t Linux alá, örömmel veszem)

Egyébként a cikked nagyon tetszett.
Szívesen olvasnék tőled a programozásról is Linux alatt (szájbarágós "Hello word"-ös stílusban). Többször próbálkoztam, de már a fejlesztő környezet beállításánál megbuktam.

"ha valaki tud pl. Omron PLC-khez programozó sw-t Linux alá, örömmel veszem"

Van vagy 10 éve, hogy PLC-t tanultam, akkor is az LG GLofa GM7-esét. Ha emlékeim nem csalnak, akkor ott volt C alá ágyazható strukturált szöveg programozás. Na attól mentsen meg az Isten a létradiagram után...

"Egyébként a cikked nagyon tetszett."

Köszi. Igyekeztem úgy megírni, hogy emészthető maradjon. Bár látom hiba volt, mert pár embernek igencsak csípi a szemét...

[ Szerkesztve ]

Abszolút téves elképzeléseid vannak arról, hogy egy felhasználónak milyen viszonyban kell lennie az informatikával. Összeszedtél egy kis kódolási tapasztalatot és ehhez akarsz mérni mindenkit.

Mintha egy kerékcsere után autószerelőnek hirdetném magam és mindenkit lenéznék aki nem tud beszabályozni egy karburátort. Hiszen ha már vezeti azt a kocsit "tudnia kéne" alapon.

Elszomorító és egyben nevetséges is az a főlényes magabiztosság és az átlag user lenézése (nemtudásának fitymálása) ami a hsz-eidből kiolvasható. Pontosan ezzel az attitűddel lehet találkozni friss diplomásoknál. El kell telni 8-10 évnek egy megfelelő munkakörnyezetben, hogy a felhasználót egyenrangú partnernek tekintsék és a saját szakmájukat szakmaként éljék meg nem pedig valami éteri tudomány felkent papjának képzeljék magukat.

[ Szerkesztve ]

A struktúrált szöveg akkor jön jól, ha nehéz létrában leprogramozni (pl. egy skálázást, vagy nemrégiben csináltam egy présgépet - 250 tonnás, 0,1mm pontossággal - ahol a szerszám/prizma paraméterekből szögfüggvényekkel kellet kiszámolni az elmozdulást). Ilyenkor hirtelen szerethető lesz a struktúrált szöveg.

Egyébként más alternatívák is vannak a PLC programozásra, nem csak a létra. Talán pont ez a baj - ezért látok mostanában annyi "lefagyott" programot.

Az előbbit tartom: szívesen látnám, milyen fejlesztőt használsz, hogyan kell beállítani, stb. Nagyon jókat láttam a neten (eclipse, netbeans, qt, stb.), de sajnos a howto-k elég elavultak (vagy csak én voltam esetlen), azok már rég nem az aktuális verziókat tartalmazták.