Az 5500 leginkább az 560 utódja, sebességben valamivel az 580 fölé várják.
Én a helyedben vennék egy 570-et bónusz játékkal és 3 havi Xbox game pass-szal, és sz**nék a várakozásra

[ Szerkesztve ]

570-et kapsz 43 ért,kb szerintem boltból anyi az 560-is Az 5500 biztos több lesz...
Én 460-at használok fhd-ban és mindennel játszok (új Tomb raider,Gta 5,stb) és elvagyok vele.Az apróról 20-25 ezer garanciával.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!

Lesz mostanság valami jövőbelátó rendezvény, ahol a következő 1-3 év útitervét felvázolják?

Neztem, hogy elvileg jövőre jönnek az 5800-ak 4096 Shaderrel, nekem az lenne a kérdésem, hogy valami annál nagyobb, esetleg valamiféle RT támogatással várható-e a nem túl távoli jövőben. Valami, ami odakeni a 2080Ti-t.

Előre is köszönök minden infót.

Elvileg az RDNA 2-ben lesz már hardveres RT (5800-ban még nem), ami valamikor jövőre jön... szerintem kb. az új konzolokkal együtt, év vége felé.

Gyorsnak állítólag az 5800 is elég gyors lesz már (mondjuk lehet 5900 lesz a neve végül), de RT-t jelen állás szerint max. emulálva fog tudni ahogy a Pascal-ok is.

[ Szerkesztve ]

Én is valami ilyesmit várnék. Ami most realizálódott bennem, hogy amire kijön az RDNA2, addigra kint lesz várhatóan az nVidia második generációs hardveres RT kártyája, és feltehetően az Intel Xe is, aminél megint pletya szinten várható az RT. Vagyis az AMD a harmadik lesz csak a sorban...

Aha, és az Intel kártyája egyáltalán jó lesz, a drivere is rendben lesz, teljesítménye is okés, és még RT-t is támogasson?
Hány éves vagy, királyfi? És még hiszel a mesékben? Az nVidia persze ott lesz a szeren.

Igazából lényegtelen hányadikak lesznek a sorban, mert borítékolható hogy nVidia és Intel esetében már a megjelenést követő hétben lesz megvehető termék is, míg AMD-nél csak félinformációk és titkolózás. A 7.-én bejelentett 5500-ak hol vannak? Még a kanyarba se, és full ugyan ez volt az 5700-akkal is, előtte meg a Vegákkal is. Az 5900 és az RDNA2 se lesz különb...

Full el vannak tévedve, persze hogy nem megy jól az RTG (még így a Navi 10 viszonylagos sikere mellett sem), ha minden egyes átkozott terméküket legalább fél évvel a szükséges időpont után küldik piacra. Ezt így nem lehet... Már hajnali 2, mindenki a saját hányásában fetreng az asztal alatt, erre AMD betoppan pirospozsgás arccal és félénken megkérdezi, hogy "na akkor merre van az a buli?"...

[ Szerkesztve ]

Más kérdés, hogy engem ez a része nem érdekel, amíg jó áron kapok jó teljesítményt. Sajnos én vagyok olyan marha, hogy elvekkel és meggyőződésekkel szívassam magam, így nálam se Intel se nVidia nem jön szóba. Tök mindegy milyen HW-rel megy az ember, mindenképp kompromisszum. Ha nem a kisebb teljesítmény és a kései megjelenés, akkor a fél milliós árcetli (2080Ti). Én ezt választottam és eddig nem bánom. (1700+V64 LE) Köszönik szépen jól vannak 1440p-re és még 2-3 évig biztos így is lesznek. Jelenleg az egyik legkiegyensúlyozottabb felállás.

Hmm. Átgondoltam amit írtál, és a legjobb forgatókönyv, ami az eszembe jut, hogy az RDNA2 az 5800-ak fölé jön valami egzotikus néven, hangúlyozva, hogy nem az 5xxx-es széria technológiája van benne.

A legrosszabb meg az, hogy az 5700-ak helyére jön és akkor megeszi az 5800-ak piacát megjelenés után nemsokkal, mint ahogy tette ezt az 5700-as a Vii-vel.

Az RDNA2 elviekben egy teljes termékcsaládot fog hozni, bár szinte biztos hogy nem egyszerre. Valószínűleg nem lesz az ami a Vegánál volt, hogy más néven jön és külön van választva a két termékvonal. Ott az ugye eltérő architektúra volt (a Polaristól), és az indokolta.

RDNA esetén viszont elvben egyező architektúrával megy a teljes termékskála, csak a chipek mérete más. Az könnyen lehet, hogy az RT-hez szükséges részeket csak a felsőkategóriás kártyák kapják majd meg, de ennél több eltérésre én nem számítanék. Ugyan úgy ahogy most nVidiánál is igazán a GTX 1660 meg pl. az RTX 2080 ugyan úgy Turing GPU mindkettő, csak utóbbi nyakon van öntve egy vödör felesleges részegységgel.

Az 5000 szériát szerintem fokozatosan kivezetik majd, ahogy az RDNA2 (6000 széria?) be jön... ééés igen, az 5800/5900 várhatóan elég tiszavirág életű lesz, feltéve hogy az RDNA2 nem fog késni.

Igazán most még simán vállalható lenne hogy a Navi 12 (5800) nem tud RT-t felső kategóriában, ha cserébe jobb ár/teljesítménye vagy akár jobb abszolút teljesítménye van, mint az RTX-eknek. Mindkettőre van esély (igen, utóbbira is), szerintem kb. csak attól függ hogy kap-e HBM-et vagy sem. Simán eladható lenne azzal, hogy 'oké, nincs DXR, de 10%-al gyorsabb, vagy 50$-al olcsóbb'.

Jövő év elején viszont szinte biztos hogy elkezdik leak-elgetni majd az Ampere-t, ami egyrészt szinte biztos hogy gyorsabb lesz ezeknél, másrészt várhatóan nem ez az ipari hulladék DXR implementáció lesz bennük mint a mostani RTX-ekben, hanem valami értékelhetőbb és időt állóbb. Onnantól kezdve pedig megint ott leszünk, hogy "de majd az RDNA2, majd az megmutatja!" és várhatjuk tovább a csodát, ami jó ha év végére eljön, Ampere-t meg lehet majd kapni legkésőbb nyáron.

Az 5800-nak így lesz kb. 2-3 hónapja amiben piacképes, de igazából ott se tudja már megvenni majd senki jó szájízzel, mert egy felsőkategóriás, 200 ezer Ft fölé árazott kártya lesz, amiben nincs semmilyen (hardveres) RT, tehát abszolút nem jövőbiztos. Megveszed tavasszal egy vagyonért és karácsonykor kidobhatod az ablakon, mert jönni fognak a next gen. konzolok szintén RT-vel, az Ampere már rég kint lesz RT-vel, az Intel is tuti hogy nem marad ki belőle, onnantól meg hogy a gaming piac 95% támogatja, használva is lesz... Na persze nem általad, szerencsétlen AMD tulaj által...

Jelenleg a DXR csak egy haszontalan gimmick, de ez jövő évben, legkésőbb annak a végén, változni fog... és röhejes módon az AMD/RTG lesz az utolsó aki betolja a DXR szekeret a célba, annak ellenére hogy nagyrészt ők diktálják hogyan fog működni. Egyszerűen nevetséges, évek óta ezt csinálják. Minden ott van a kezükben a sikerhez, és logisztikai balfaszkodással elfuserálják az egészet.

[ Szerkesztve ]

A next-gen RT-s hardvereket is kidobhatod, mert az Intel miatt lesz egy reset. Tehát ahogy most megvágják a kompatibilitást az aktuális DXR-rel, úgy a következő DXR-rel is végez a harmadik DXR verzió. Viszont állítólag ez már végleges lesz, tehát nem nulladik generációs. Onnantól kezdve lesz értelme az RT-nek, mert nem válnak a hardverek papírnehezékké. Vagyis az RDNA2-nek az RT-je sem feltétlenül lesz elég annak a DXR-nek, amit végül az Intel is támogatni fog (de nem jövőre, hanem 2023-ban). Bár valóban eléggé programozhatóra van tervezve a hardver, de ettől még simán lehet, hogy lesz olyan futószalag lépcső, amit nem fog tudni. Ha jövőbiztos hardvert akarsz, akkor az úgy 2023 környékén jön, amikor letisztult, hogy miben egyeztek meg a gyártók a DXR-nél, és onnantól kezdve marad a visszafelé kompatibilitás is. Addig ez olyan lesz, mint a shader modell kezdeti időszaka, amikor muszáj volt venned az új shader modellt támogató hardvereket, hogy lásd az effekteket a játékban.

Egyébként jelenleg az van, hogy az Intel előállt azzal, hogy át kellene alakítani a grafikai futószalagot. A jövőben lesz egy hardver a voxelizálásra, ami még nincs a rendszerben, és egyetlen létező, illetve érkező hardver sem fog ilyet támogatni (leszámítva a két konzolt, de azok célhardverek, ott könnyű ezt a problémát megoldani). PC-n erre kell egy szabvány, és aszerint bevezetni azt, hogy a DirectX futószalag ne csak háromszögeket kezeljen, és majd arra kellenek hardverek. Szóval 2023-ban találkozunk.

[ Szerkesztve ]

Azt értem én, hogy teljes termékcsaládot fognak építeni rá, tiszta sor, de egy évben az 5800-ak megjelenésével én nem azt vagy ahhoz közeli szintet lőnék meg vele, mert azzal megint saját magukat lövik lábon. A külön nevezék azért kéne, mert ha 5900-nak hozzák, akkor azt fogják hinni, hogy RDNA1, ha meg 6900-nak, akkor hülyén fog kinézni az 5xxx paletta mellett.

Az 5xxx széria kivezetése is ok, de nem mindegy a sorrend. Az 5800 jövőre fog debütálni együtt az RDNA2-vel. Ha utóbbit fölé lövik, nincs gond, ha alá, akkor viszont egymás elől veszik el a piacot. Jobbna járnának, ha a felső házban villantanának valamit, ott van nagy hiány, a közepet és az alját még jövőre tisztán lefedik az 5xxx-ek. És igen, a másik eshetőség, hogy késik, de azt inkább hagyjuk...

TR igazából nem számít még jövőre se. Amíg nincsenek kint az RT-képes next-gen konzolok ,addig csak egy jelentéktelen showcase feature. Lásd hogy járt "It just works" nVidia. A bejelentett RT címek egyik harmada nem támogatta az RT-t megjelenéskor, a másik harmada meg 1:1-be dobta is az ötletet a francba. Úgyhogy mostantól számítva még 1-1,5 évig sinál el lehet lenni RT nélkül, ha a teljesítmény továbbra is úgy alakul, ahogy az nVidia megvalósításában, akkor pedig a közép és alsó kategóriákban utána is, mert senki az ép eszével nem fogja eldobni a teljesítmény felét-harmadát, ha csak nem olyan pluszról van szó, amiból amúgy sem profitál.

Mint mondtam, én nem várok csodát, nálam a zöldek és a kékek nem rúgnak labdába. Hiába lesz gyorsabb az Ampere, ha ilyen 2000$-okat kell majd leszurkolni érte.

Más kérdés, hogy amúgy maga az RT se mutatott eddig akkorát, hogy azt lehessen mondani, megéri azt a plusz pénzt és teljesítményt. Se az nVidia, se az AMD, se senki nem képes még natív RT-re. Ez a mostani megoldás is, sőt, a konzolosok is csak ilyen részleges effektek maximum. Nem a "real deal". Porhintés. Főldmüvesek látószervének szándékos rongálása. Az, hogy csináltak pár demó-t, játékot, ahol az RT mellett az elérhetőnél rosszabb!!! árnyékokat és fényeket pakolnak be, csakhogy a különbség jobbna kijöjjön, az nem kunszt! Ne ugyanazt a játékot mutogasság RT-vel meg nélküle, hanem keressenek RT előtti/nélküli top eyecandy AAA-s címekben olyan effekteket és azokat vessék össze. Persze úgy már más a leányzó fekvése...

Jó tudni. Akkor ennek fényében alakítom majd a vasat. Köszi.

Intelnek jo lesz a drivere, de csak max. 3 Windows 10 kiadast fog tamogatni

Személy szerint jobb híján próbálok az Intelben bízni, hogy fel tudja venni a kesztyűt az nVidiával. Mert az AMD nem igazán tudja hosszú-hosszú-hosszú évek óta.

Hogy jó lesz-e? Nem tudom, a legutolsó pletykát beírtam az Intel találgatós topicba, mely szerint az első Xe generáció inkább fejlesztői eszköznek lesz használható, és feltehetően az Intel pénzzel rúgja majd rá az ajtót a dedikált gyorsítókártyák (és dVGA-k) világára az ajtót.

Driverek terén egyébként az utóbbi időben egészen kikupálódtak Intelék...

másrészt várhatóan nem ez az ipari hulladék DXR implementáció lesz bennük mint a mostani RTX-ekben, hanem valami értékelhetőbb és időt állóbb

Vs.

mert egy felsőkategóriás, 200 ezer Ft fölé árazott kártya lesz, amiben nincs semmilyen (hardveres) RT, tehát abszolút nem jövőbiztos.

Nem áll össze, egyfelől lefitymálod a jelenlegi RTX generáció RT képességét, majd ekézed a csak pletyka szinten alátámasztott 5800/5900-et, hogy nincs benne semmilyen RT.

Ez alapján az első generációs RTX sem időtálló és jövőbiztos...
Itt a lényeg (szerintem), hogy a mostani RTX széria már rendelkezik HW RT-vel, az nVidia pedig ipari szinten tolja is ezt (BF V., Control, Cyberpunk 2077, stb.). Így aztán azok, akik megveszik a jelenlegi RTX-et, kapnak egy pluszt. Hogy majd a következő generáció jobb lesz? Nach so, majd lecserélik...

Jelenleg a DXR csak egy haszontalan gimmick, de ez jövő évben, legkésőbb annak a végén, változni fog...

Haszontalan? Szebb tőle a grafika? Igen. Akkor miért is haszontalan?

Más szóval a következő konzolok nem csak RT-t fognak támogatni, hanem hardveres voxel-kezelést is? Ugh... Megint jön a voxel-korszak?

A bejelentett RT címek egyik harmada nem támogatta az RT-t megjelenéskor, a másik harmada meg 1:1-be dobta is az ötletet a francba. Úgyhogy mostantól számítva még 1-1,5 évig sinál el lehet lenni RT nélkül, ha a teljesítmény továbbra is úgy alakul, ahogy az nVidia megvalósításában, akkor pedig a közép és alsó kategóriákban utána is, mert senki az ép eszével nem fogja eldobni a teljesítmény felét-harmadát, ha csak nem olyan pluszról van szó, amiból amúgy sem profitál.

Én nem ezt látom. Az RTX kártya tulajok szépen mutogatják a Control-t hogy néz ki és milyen sebességgel fut. Persze, vannak, akik nyafognak, hogy nincs meg a 144FPS, de elég sok emberke írja azt, hogy neki legyen meg a 60FPS és kész. Legfeljebb nem max.-ra húzott RT-vel játszik...