és hány % teljesítményromlás lesz az eredménye a dolognak? biztos lesznek majd tesztek.

Gondolom a boost clock fogja megszenvedni mivel - ha jól értem - a core fesz lesz visszavágva. Nagyon akart itt az Intel, úgy tűnik sikerült a határon (felette is) járatni az értékeket, nem hagyott guardband-et.

[ Szerkesztve ]

Esetleg ilyenkor a fordítórobot szövege alá be lehetne linkelni az eredeti szöveget is, hátha a robot valami félrefordított.

Nem biztos, amd esetében is sokan használnak negatív offset beállítást a feszültségre és vagy magasabb boost órajel érhető el vagy tovább tartja, mert kevésbé melegszik.

Gondolom.

Igen, nálam is -30 all core-on fut a 5800x3D. Ez viszont nem general, nagyban függ a kifogott chip-től. Általában a wafer szélein lévők gyengébbek. Nem véletlen van a rendszerekben az előbb említett guardband.

Reméljük ez megoldja a problémákat.
A boost órajel esélyes, hogy megsínyli. De majd a tesztek alapján meglátjuk biztosan. Még talán ez a legjobb forgatókönyv.

És ha valaki pont úgy vette meg a dolgát, hogy pont akkor kapja meg a microcode-update-et, hogy pont a gari után hal be így a proci akkor pont megszívta... köszönjük a vásárlást!
Én elvárnék ilyen esetben egy fél éves gari toldást, mert fél évig tartott mire rájöttek hogy azalatt a fél év alatt épp 4 végén ég a procim gyertyája....

De hát nem is volt velük probléma?

Na igen, a kérdés. hogy az új mikrokód mennyire vágja vissza a feszt, hogy a már degradálódott procik is stabilak legyenek, így kerülve el a visszahívásokat / gariztatást.

Biztos, hogy a pénztárcájukra gondolnak majd először, hisz ez is egy ... cég.

Aki ezt elhiszi, az meg is érdemli. Körülbelül egy hónappal ezelőtt játszották el ugyanezt. "Megtaláltuk a hiba okát, nesztek, itt van a javított mikrokód (125)."

de most a mikorkód jön

és mi a helyzet az oxidációs hibával?
elvileg 2023-ban volt valamilyen hiba a gyártási folyamatban:

Questions about manufacturing or Via Oxidation as reported by Tech outlets:

Short answer: We can confirm there was a via Oxidation manufacturing issue (addressed back in 2023) but it is not related to the instability issue.

Long answer: We can confirm that the via Oxidation manufacturing issue affected some early Intel Core 13th Gen desktop processors. However, the issue was root caused and addressed with manufacturing improvements and screens in 2023. We have also looked at it from the instability reports on Intel Core 13th Gen desktop processors and the analysis to-date has determined that only a small number of instability reports can be connected to the manufacturing issue.
[link]

[ Szerkesztve ]

Csak hát ahogy a videóban is említik, szép hogy visszaveszik a feszt meg a frekit, de hova veszik vissza a feszt és frekit egy 13700T-nél? Ott is van gond és ott minden is eleve igen alacsony. 13700 frekije annyi mint 12900k-nak, de régi mégsem problémás. Mintha minden raptor problémás lenne frekvenciától függetlenül. Nyilván mértéke közrejátszik, de mégis érintett. Mert ugye 13th genről van szó, de csak a 13600k+ az érintett és érdeks hogy csak ezek raptorok, ami alatta van az még a régi alder.

[ Szerkesztve ]

Azért mondjuk ki: aki i9 K-t vett (legyen az 13. vagy 14.) az többnyire a teljesítménye miatt vette, nem azért, hogy majd addig farigcsálja vissza a megtévesztve hirdetett, eladott és specifikált processzorát, hogy végül egyértelműen az AMD lett volna a jobb döntés.
Kérdés nélkül vissza kellene, hogy vegyék, méghozzá teljes vételáron.

Sok más témakörben teljesen hagyományos és minden további nélkül 'működik' (=> az emberek: szakemberek is beveszik) a hardverhibákra kiadott újabb és újabb firmware és driverfoltok körüli tánc avulásig.

Hát, a processzorpiac is elbukott

[ Szerkesztve ]

Akkor szeretném megkérdezni az intelt, ha én megvettem a procijukat, azzal a teljesítménnyel amivel reklámozták hogy mennyire ütőképes az AMDhez képest. A végére meg igazából 20% gyengébb teljesítménye lesz a procinak mert kiderül hogy a mérnökök elcseszték...vagyis nem addig tolták az órajelet hogy az AMDkkel felvegye a versenyt, csakhát...
Akkor az emberek jogosan fogják visszakérni a pénzüket mivel nem ezt a teljesítményt vették meg a boltba!

pont a gari után hal be így a proci akkor pont megszívta.

Ez a lényeg, lassabban haljanak meg.

tlac: amelyik meghal, meghal, ne foglalkozzunk vele majd kiforrja magát... nem emlékszem hogy lett volna visszahívás e miatt.

Intel lied about oxidation, and their Raptor Lake claims don’t add up...

[ Szerkesztve ]

Nyilván jól keres a youtube-on ezekkel a címekkel.

Most néztem meg az alaplapom honlapját [link] . Közben elgondolkoztam, ha az LGA1700-as alaplapoknál a 12. gennél tudták az alaplap gyártók milyen paraméterekkel stabilak a CPU-k. A 12 gen-es KF-es CPU-m "gyári" beállításokkal stabil az F15-ös BIOS-al.

Akkor a 13-14 genhez honnak vették az "instabil" paramétereket?
Nem az Intel adta nekik a mikrokódot?

[ Szerkesztve ]

Ha ezt tudja a CPU-d [link] akkor "nincs okod reklamálni" ezért fizettél. A tunning részben szerencse kérdése. Ha elhitted, hogy minden CPU tudja azt amit sikerült "random" yutubernek elérni. Akkor lehet, mégse tudja az általad vásárolt CPU.

[ Szerkesztve ]

Üdv,

nem arról volt szó egyébként, h a mobil cpu-k is érintettek?

Ez az egész szép és jó. De tavaly volt a Gigabyte alaplap biztonsági rés mizéria. 5 gépről tudtam, hogy érintett. Ezek közül egy tulaj sem tudta, hogy mi az és miért és, hogy hogyan. Le frissítettem nekik a BIOS-t a jó verzióra. Nagyon sok felhasználónak szerintem fingja nincs a problémáról, azt majd megy a sírás továbbra is, vagy utasítják az összes kereskedőt, hogy azok szóljanak a vásárlóknak. Nem mindenki bújja a tech híreket, megveszi és használja.

Ezt a kérdést már lejátszották a dízelbotrány kapcsán, és ott is legfeljebb egy erősen csökkentett értéken vette vissza a direkt csaló VW az autókat, és azt is csak pár USA tagállam esetén. Újkori értéket sehol sem kellett adnia a VW-nek. A legtöbb esetben pedig a vásárlónak kompenzáció nélkül kellett lenyelnie a teljesítményvesztést, sőt még hatósági büntetést is kapott, ha önként nem vitte be kijavíttatni a csalást.

Ráadásul most a Raptor Lake esetén még a JohnyX által hivatkozott helyzet is gyengíti a becsapott vásárló esélyeit. Hivatalosan a 14900K is csak egy 125 wattos processzor volt, aminek a teljesítménye a silicon lottery alapján lehetett több. A 125 wattos teljesítményhez tartozó értékek itt megtekinthetőek, és amíg azokat a 125 wattos értékeket el tudja érni a 14900K, addig az Intel mossa a kezeit, mert csak a Processor Base Power értékeit vállalta.

Oké, de mennyivel rövidítette meg a processzorok életét ez a történet? Mert most oké, hogy lehet garanciáztatni, de amikor az lejár, vehet a delikvens új processzort és persze valószínűleg a tokváltás miatt majd új alaplapot is.

Csak a garancia végéig kell kihúznia, a többi nem érdekel senkit a vevőn kívül.
NV foglalatból kiolvadó mobil GPU-inál is annyi volt a fix, hogy hűtést maxra csavarták, tempót meg visszavették és úgy szinte biztosan kihúzta addig, amíg lejárt a garancia.

A turbó a proci része és a weboldalon is nagybetűkkel kint van, szóval nem 125Wos a proci. Az utólagosan kiadott bios frissítésben sem fixen 125W-ra van korlátozva. Turbó ott is engedett.

Minden cpu esetében van minimális ráhagyás, így minimális változtatás nem hiszem, hogy sokat változtatna, főleg, hogy valószínűleg az i7/i9 megoldások kapják a jobb lapkákat.

A baseline esetében a 125W csak a pl1 érték, a pl2 esetében 188W, a pl4 érték meg 293W, ami előtte 125/253/380W volt, de ezzel a csökkentéssel a tesztek alapján nem sok változás történt a teljesítményben.

Ami érdekesebb az a gyárilag támogatott memóriasebességek változtatása, DDR5-5600-ról talán 4800-ra csökkent?

Nem tudom, nem követtem ennyire, de az intel oldalán még 5600 szerepel a cpu-k leírásánál, kivéve az i3, mert ott 4800 szerepel, de gondolom korábban is ennyi volt a támogatott.

[ Szerkesztve ]

"Turbó ott is engedett." És az is a pontos megfogalmazás, ahogy te is fogalmaztál. engedett

Amíg győzi, addig a P-mag is *turbózhat* a 3,2 GHz fölé, és az E-mag is *turbózhat* 2,4 GHz fölé.
A linkelt TPU teszten látszik is, hogy amíg csak egy magnak kell *turbóznia*, mint például a Cinebench single score, addig a 125 watt is elég ahhoz, ami a szabadon engedett régi BIOS mellett elérhető volt. De a néhány éves játékok terén is a legtöbb esetben nem jelent komoly hátrányt a 125 watt. Nem is véletlen, hogy az egész instabilitási probléma főleg az újabb UE5 motoros játékoknál jelentkezett először, mert ott egy 14900K is 50% körül pörög, ha megvan mellette az erős VGA is.

Pont, mint az internet előfizetéseknél, a Raptor Lake esetén is van egy garantált (jogilag számonkérhető) sebesség, ami ebben az esetben a 3,2 és 2,4 GHz, meg van egy ígért sebesség, ami az 5,8 (6,0) és 4,4 GHz, amit megfelelő körülmények mellett elérhet, és az a megfelelő körülmény a 253 (380) watt, valamint a nagyon komoly hűtési megoldás.

[ Szerkesztve ]

Én csak azt mondtam, hogy nem egy 125Wos prociról van szó.
Illetve a bekorlátozás sem sokat ér, mert ugyan úgy döglenek a 13700 procik, jóval alacsonyabb mindennel.
Illetve teljesen mindegy, hogy hány W-os a proci ha 10-30% a pusztulati arány. Itt a legnagyobb gond a szerverekben halomszám hibázó egyedekkel van. Otthon beszarik néha a gép, ráfogod valamire. Ott hivatkozhatsz sokmindenre. De pont hogy a parkokban cserélik ezeket marék szám. Az nekik az igazán probléma. Procit meg még mindig árulják, szóval ez csak egyre rosszabb lesz.

[link] De lehet azt keverték bele.

XMP használatát miért keverik ide, Veszek egy 6000ramot.. megy erre lett kiadva.. alaplap tudja.. illetve csak igy lehet használni.. miért is tuning..
beállított érték változtatása nélkül?!

Az XMP nem gyári specifikáció, ergo tuningnak minősül. A hivatalosan támogatott memóriasebességet megtalálod az adott processzor specifikációinál. Ez pl az 13900KF vagy 14900KF esetében így néz ki:
- Up to DDR5 5600 MT/s
- Up to DDR4 3200 MT/s
Minden más érték ami efölött van - ha XMP ha nem - tuning. Ez mindigis így volt mindkét gyártónál, szóval még csak nem is Intel specifikus. Az EXPO is tuningnak számít AMD-nél amire nincs garancia. Itt a Footnotes-ban megtalálod: [link]

[ Szerkesztve ]

Én azt nem értem mi ez a ködösítés, ha megvan a hiba. 13900 és 14900-ra találtak valamit a boost mikrokód-ban, most meg már az egész desktop generáció érintett. Vicc ez az egész. Siralmas banda. Ha nekem lenne ilyenem addig hajtanám update nélkül, amíg megdöglene és a megoldott bios-al üzemelném be a garanciából érkező új processzort.

[ Szerkesztve ]

Amit, meg főleg nem értek, hogy a tesztelésen hogy ment át ez a mikrokód. Az elég alap, hogy megnézik működés közben a feszültségeket és a hőmérsékletet. Ez a kettő gyilkolja meg a procit.

Az xmp mindig is tuningnak számított, ahogy amd esetében az expo is az. Az intel és amd által megadott legjobb memóriafrekvencia meg eddig magasabb volt, mint amit hivatalosan támogatott a cpu-ik, így azok is tuningnak számítanak.

én inkább adnám el az egészet, nem kell nekem időzített bomba a gépbe

"A processzorgyártó végezetül arra kéri az ügyfeleit, hogy"

...legközelebb vegyenek AMD-t.

"Nagyon akart itt az Intel, úgy tűnik sikerült a határon (felette is) járatni az értékeket"

Ekkora gyártástechnológiai lemaradással az AMD mögött meglehetősen kétségbeesett volt.

#11westlake: Az AMD-n is javított a feszvisszavágás. Persze ha csak tessék-lássék módon vágnak, hogy azért még mindig inkább szinebencs pontszámokkal lehessen villogni, nem pedig stabilitással, akkor még párszor kell majd mókolniuk.

#16yorgashx: Igen, egy vásárló megtévesztése bírságot (milliárd dollárban mérve) megérdemelnének.

#19wwenigma: "Intel lied about oxidation"

De azóta biztos megígérték hogy nem fognak többet hazudni, kisdobosbecsszó...

#22JohnyX: Esélyes hogy nem hasraütés eredménye volt, hanem leiratban megkapták. De a 4096W-ra beállított default fogyasztás az már elvileg az ő saruk, az Intel hivatalosan 253W-ot írt rá. Persze lehet hogy szóban egy mosoly keretében hozzátették hogy mehet az feljebb is, nehogy már az AMD nyerjen, nem lesz baj, ugyan mitől lenne, lásd frankhitel...

#29Duck663: "Oké, de mennyivel rövidítette meg a processzorok életét ez a történet?"

Tekintve hogy már most népszokássá vált a lefagyás, és még sehol a gari vége, sokkal.

#35wwenigma: "DDR5-5600-ról talán 4800-ra csökkent"

Ezek után vajon mennyire lesz még vagizás a 8000-es ramokkal, meg hogy az AMD nem tud ilyet, bebebe...?

#41Csabis: "XMP használatát miért keverik ide, Veszek egy 6000ramot.. megy erre lett kiadva.. alaplap tudja"

Mert a memvez a prociban van.

#44Lewzke: "Az elég alap, hogy megnézik működés közben a feszültségeket és a hőmérsékletet."

Biztos megnézték, csak úgy voltak vele, hogy majd csak kibírja. Főleg ha valakinek prémiumfeltétel volt az AMD legyőzése. Új Tesla beállt a garázsba, Tahiti nyaralás is megvolt a családdal, kit érdekel hogy majd a munkáltató fizethet miatta...

Rambling about intel i9 14900Ks degrading in a Minecraft server hosting enviroment

Biztos szakmaiatlan youtuber kizarolag reklambevetelert. Szepen elmutogatja hogy vajon mi okozhatja. Minecraft szerver + 14900k alap gyári Intel beallitasokkal Supermicro szerverben 2 hónap alatt degradálja a procit. 60 fokon, egy magot hajt csak jobban. Szorzót/frekit visszavéve, tvb kikapcsolva csökken a hiba de előfordul. És megemliti hogy uj limitekkel, ucode frissitessel majd kihuzzak 1-2 évig utana meg ugyis lecserelik...


Hát meglatjuk ucode frissites mit segit ezen.

Juteszembe GN videoban egy intel customer 8 millió prociról beszélt, szoval hasznaltpiac lelőve akinek van esze mert már elkezdte megenni a fene amiket eladtak és csak kerdes mikor jon elő a hiba....