Nem egészen. A kihúzott rudak egyáltalán nem értek a magba, a helyükön víz volt. AZ-5-kor a víz helyett grafit került a magba, ez okozta, hogy a melegtől eldeformálódtak a vezetőcsatornák. Ha a grafit bent lett volna, akkor a teljesítmény - paradox módon - talán nem ugrik meg kontrollálhatatlanul, hiszen a xenon nem hagyja el a magot, vagy lassabban ég el.

Vagy nem.

vagy de, csak épp értelmezni kellene a leirt szavakat, nyár != egész év

nyári rekord:

Új történelmi rekordot ért el Magyarország nyári villamosenergia-fogyasztása csütörtökön a Mavir Magyar Villamosenergia-ipari Átviteli Rendszerirányító Zrt. adatai szerint.


...a 6633 megawattos csúcsérték ...



VS

alltime rekord:

https://index.hu/gazdasag/energia/2019/0/24/megint_megdolt_az_aramfogyasztasi_rekord/

Az idén másodjára dőlt meg a magyarországi áramfogyasztási rekord, január 23-án 6926 megawattos (MW) csúcsterhelést regisztráltak

Szoval még mindig TÉLEN van a az ÉVES maxumum

"A kihúzott rudak egyáltalán nem értek a magba, a helyükön víz volt. "

Nem egészen

Az RBMK reaktorokban 167 szabályozó rúd és 12 autmatikus biztonsági rúd van. A 12 biztonságvédelmi rúd kivételével a többi szabályozó rúd végén 4.5 méter hosszban szintén grafit volt (ezt hívják tévesen grafit "hegynek" ami teljesen félrevezető), amit a szabályozó rudak kihúzásával gyakorlatilag behúztaka a magba, 4.5 méter hosszban. Tehát a szablyozó rudak helyén nagy részben nem víz volt, hanem grafit. Ami kevés víz volt is szabályozó rudak helyére behúzott grafit rudak alatt és fölött, azt az AZ-5 megnyomásakor a grafit elkezdte kinyomni, végső soron ez vezetett a reaktor alsó részében olyan pontszerű teljesítmény ugráshoz, ami a csatornák eldeformálódásához és a rudak elakadásához vezetett.

Köszönöm szépen a sok választ! Akkor ha jól értelmezem a SCRAM en kívülcsak bór befecskendezésével lehett leállítani? Amibrendszer már PAKSon van.
Egyébként mivan csak abban az esetben ha nincs hűtővíz? Az automatika ugyanezt csinálná nem?

A filmben és Dyatlov is említi, hogy kézzel állítsák le a reaktort? Ezt mire érti? illetve, hogy?

A kézzel leállítás a manuális SCRAM.

Az, hogy a víz elforrása megengedett-e, vagy sem, a reaktor típusától függ.

Továbbá, milyen módokon állítható még le egy reaktor?

Eléggé szokott keveredni az RBMK és a modern terminológia/design, de általánosságban ahogy ma értjük, a reaktorok leállítása úgy történik, hogy kontrolláltan betolják a szabályzórudakat a reaktorba. A SCRAM ezzel szemben a szabályzórudak kontrollálatlan, preferáltan: triggerelés után további külső beavatkozás nélkül is nagyon gyorsan megtörténő 'belövése' a magba. A bóros elárasztás pedig egy extra vészhelyzeti megoldás.

Eredetileg RBMK esetében a SCRAM végrehajtási ideje valami 10+ másodperc volt...

Igen,. értelmezni kellene a szavakat:
"a valaha mért legnagyobb rendszerterhelési adatot csütörtökön 13 óra 15 perckor regisztrálták." Ez van a két linken. Nem nyári, hanem "valaha mért".

Jóember, a te linkedről idéztem azt, hogy nyári és a konkrét számot ami ami 300MW-al kisebb mint az éves csúcs (január 23 - 6926MW )

Ne csak egy mondatot olvassál már el egy cikkből főleg ha arra akarsz hivatkozni.

444.hu:

Új történelmi rekordot ért el Magyarország nyári villamosenergia-fogyasztása csütörtökön

Az idei nyári fogyasztási csúcs

6633 megawattos csúcsérték

[ Szerkesztve ]

minden csak a rúd túloldalától függ. Hogy akarsz-e, meg hogy állhatsz-e, az is

Na most néztem végig. Tipikus, mosdatta magát:
- a tervezési hiányosságokat hibáztatta elsősorban
- arra egyszer sem tér ki, mikor a többiek állítása szerint - Toptunov és Akimov - kikapcsoltatta velük az automata biztonsági rendszert, erről akartak kérni egy írásos parancsot de nem adott - a filmben kiverte a kezükből a papírt.
- arról beszélt - többször is - hogy a reaktor irányítók "nyugodtak" voltak, ezt szerintem TÚL sokszor hangoztatta ezek a 25-35 év között kevés tapasztalattal bíró emberek egyáltalán nem voltak nyugodtak, némi lapítás ami egyfajta hozzáállás inkább jellemezhette őket, érezhették valami nincs rendben de a kb. 25 év tapasztalattal a háta mögött lévő Gyatlov-ban bíztak.

Nálam több dolog is kivágta a biztosítékot az esettel kapcsolatban de a vezérlőben történtekkel kapcsolatban kettőt emelnék ki:
- a biztonsági automatika kikapcsolása
- amikor már egy CSOMÓ szabályzó rúd ki volt húzva és elvileg ekkor "ezerrel" képen pörögnie a reaktornak és az épp, hogy le nem állt, na ez az a pillanat amikor még egy LAIKUS is tudná, hogy valami qva nagy gáz lehet...

Már elhangzott, hogy miért csinálták végig a kísérletet, hogy abban a korban nem nagyon volt érdemes ellent mondani a főnöknek.
Ezt egészíteném ki pár dologgal:
1. Nem tudom mennyire igaz, olyasmit hallottam, hogy kezdetben a plutónium termelés miatt az RBMK reaktorok katonaság alá tartoztak. Nem röhögni, de anno a MÁV is félkatonai szervezet volt, s az ilyen helyeken még kevésbé tolerálják a parancsmegtagadást.
2. Közeledett május 1
3. Közeledett a hajnal (ébredés+munka kezdete), ha előző nap nap közben nem engedték a reaktor csökkentett üzemét, akkor mennyire díjazták volna, hogy egy 1000MW reakot xenon mérgezés miatt áll? A problémát 24 óránál rövidebb idő alatt kellett megoldani.
4. Könnyű azt mondani, hogy le kellett volna állni, de a főnökök nagyon nem díjazzák, hogy azért álltunk le, mert nem akartunk Csernobilt. Ezt talán egyszer el lehet játszani. Nem véletlenül nem döntöttek egyből a város kiürítése mellett, mert az emberek karrierjébe nem fért be, hogy milliós veszteséget/költséget csinálunk egy valószínűsíthető nagyobb veszteség elkerülése miatt. Mindezt úgy, hogy nem lehet fizikailag mutogatni, hogy na ezt kerültem el neked, mert nem történik meg.

PSZIHOLÓGIA
5. Lehet, hogy Gyatlov sosem csinálta volna meg a kísérletet 3000MW kisebb kapacitáson. De itt "csak" 500MW kisebbről volt szó a 700MW helyett. Tudom a csak szócska vicces, az érték ugyanaz, de a kereskedők ezzel a praktikával nagyon jól vissza tudnak élni: Az agyunk úgy működik, ha elmegyünk egy autókereskedésbe ahol azt ígérik, hogy az átlagár alatt 100$ olcsóbban megvehetjük az autót, aztán miután odamentünk, körbejártuk, s a kereskedő közli, hogy tévedett, s nem 100$ olcsóbb, hanem 100$ drágább, akkor nem azt nézzük, hogy 100$ drágábban bárhol meg tudnánk venni, hanem na jó, ha már itt vagyunk, akkor vegyük meg 200$ nem a világ vége. (S nem a 3100$ árat nézzük, csak a 200$-t!) Számtalan ilyen trükk van, mikor az agyunk becsap és rosszul mérlegel, s olyan döntést hozunk, amit épp ésszel nem hoznánk.

5. Milgram kísérlet is illik ide. (Ugye az a kísérlet, ahol az emberek 2/3-a megölné a másikat!) Az szerint három dolog kell, hogy egy embert rávegyenek a gyilkosságra:
- Emlékeztetni, hogy nem kell mást csinálni, mint amit eddig is tett: Milgramnál +50V nagyobb feszültséget kapcsolni, itt tovább csökkenteni a reaktor teljesítményét, még egy szabályozó rudat kihúzni, mindkét esetben folytatni a kísérletet
- Milgramnál a kísérletet bármikor abba lehet hagyni, csak akkor nincs 20$ fizú, Csernobilnál is fel lehet állni, csak akkor fegyelmi, esetleg új karrierlehetőség Szibériában
- Milgramnál emlékeztették az embereket, hogyha bármi gond van, akkor a kísérletét a felelős a kísérletvezető, nem pedig az alany, aki +50V sokkolt. Itt ha gond volt, a tesztelésért s a tesztelés alatt történtekért Gyetlov a felelős, mert ő mondta, mit kell csinálni, reaktor nem fog felrobbanni, szóval nincs para.
Az emberek fel se tudják fogni, hogy a Milgram kísérlet szerint mennyire befolyásolhatóak vagyunk, max röhögnek, hogy hah 2/3 megölné a másikat, hülyék. Én nem, én okos vagyok. Aztán ezen elv mentén újra bólogat a párjának, elvisel még egy hisztit, nem mond fel a munkahelyén, vagy felrobbant egy reaktort....

Túl sokat gondolsz bele, túl spekulatívan. Csak erre a részre reagálnék:

Nem tudom mennyire igaz, olyasmit hallottam, hogy kezdetben a plutónium termelés miatt az RBMK reaktorok katonaság alá tartoztak

Ez így nem igaz. Az RBMK reaktorok fejlesztésénél valószínűleg szempont volt, hogy a reaktor alkalmas katonai plutónium gyártására, de nem ismert, hogy effélére valaha sor került volna - a katonaságnak mindig is megvoltak a maga saját forrásai arrafelé, nem kellett polgári reaktorokat bevonni.

Érdekességképpen talán érdemes megemlíteni, hogy ~ az egyetlen ismert eset, amikor polgári reaktortípus bevonásra került a nemzeti bombaprogramba, Angliában történt a Magnox típ. reaktorokkal. Ennek később meg is lett az ára, a magnox erőltetése rendesen hozzárakta a magáét a helyi Majak (Sellafield) kialakulásához.
Amúgy még mindig van Magnox üzemben - Észak-Korea futtat még egyet, már amennyire ez követhető. No, ott aztán tényleg kérdéses, hogy mennyire polgári az a cucc...

Direkt aludtam rá párat, mielőtt gondolkodás nélkül reagálnék rá.
Szóval: nem véletlenül idéztem azt, amit. Minden (amiket nem linkeltem híreket is, azokban is) szószerint ez szerepelt. Ismét idézem: "a valaha mért legnagyobb rendszerterhelési adatot csütörtökön 13 óra 15 perckor regisztrálták.". Valószínűleg ez volt kiadva a sajtáj-on. Amit Te idéztél, az már vélhetően nem sajtáj-os anyag, hanem egy 'saját véleményes' plusz írás; ami nem mindig pontos (mellesleg ha megdöntöm a világcsúcsot, akkor megdöntöm a saját legjobbamat (illetve az országos és az európai csúcsot) is - és szokták ezzel is jellemezni ugyazt a szóismétlés elkerülése miatt).
Vagyis összegzésként: vagy hiszek a MAVIR-nek, akik kiadják ezt a közleményt pont így; vagy nem hiszek, de akkor meg milyen alapon próbálok bármire is hivatkozni, amit nem tudok mérni és ők mondanak?

[ Szerkesztve ]

Nem aludni kellene hanem elmerülni a szövegértelmezés nemes tudományában. Meg a matematika mélységeiben is, ami segithet eldönteni, hogy a két szám közül melyik a nagyobb: 6926 (januári adat) 6633 (nyári rekord)

Láthatóan neked inkább kis szines képecskékkel kell a dolgokat elmagyarázni, szóval megpróbálkozok ezzel, íme a MAVIR idei rendszerterhelési grafikonja.

Látod ott a legteteje január végén (ez az alltime rekord), és van egy kisebb második csúcs június vége felé (ez a nyári rekord).

egyébként a MAVIR pont így adta ki a közleményt (ha nem csak a cimet olvasod el, a hogy javasoltam is):

Új történelmi rekordot ért el Magyarország nyári villamosenergia-fogyasztása...
...
A valaha mért legnagyobb nyári rendszerterhelési adatot a MAVIR 2019. június 27-én, csütörtökön 13:15-kor regisztrálta. Az idei nyári fogyasztási csúcs nemcsak az előző évihez képest magasabb,

[ Szerkesztve ]

Ebből is jól látszik, hogy akár a csúcs, akár a napi átlag télen határozottan nagyobb. A leghidegebb napokon a legmagasabb az éjszakai minimum is (néha több, mint a nyári hétvégi nappali). Az is látszik, hogy Magyarországon továbbra sem tömegcikk a légkondi (ha így lenne - akár csak minden 2.-3. házban/lakásban, a nyári fogyasztás mindent vinne...).

Egyébként a fűtéshez kapcsolódó (=téli) áramfogyasztás a mindenféle hőszivattyús és egyéb "zöldenergiás" megoldások terjedésével egyre nő. A hőtárolós villanykályhákat felváltotta az 1-2-3 száz wattot fogyasztó gázcirkó és a vegyes tüzelésűre akasztott keringető. Most ezek helyét kezdi el átvenni a kilowattokat fogyasztó hőszivattyús rendszer...
A nagyon energiatakarékos, modern házakban már újra jó buli a tisztán villamos fűtés is. Hiába fajlagosan a legdrágább energia, ha nagyon kevés kell belőle, akkor nyer(het) a legkisebb beruházás.

Az új házba mi is már légkonikat teszünk fűtésre, a gáz marad a gázcsonkban a kerítés tövében. + pár KW téli fogyasztás a rendszernek.

Egyébként nem is drága, H tarifával még olcsóbb is mint a gáz és a kiépítése finoman szólva is gazdaságosabb

[ Szerkesztve ]