[Re:] [Carlytoo:] Matematikai képletekkel megmagyarázható a világegyetem működése? - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


#56573440
(nagyúr)
Blog

"Mert nincs tényekkel alátámasztva egyik sem, hiszen te egy jövő béli eseményről beszélsz"

Erre teréjünk majd vissza, ha köbméterenként legalább 3 mol tetszőleges isten mérhető a levegőben, vagy tényleg elkezd vérezni egy szent szobra, vagy egyéb, bizonyítható csoda történik ami dokumentált, látható, bizonyítható, reprodukálható. Addig igazából egy elég arrogáns lépés egyenlőségjelet húzni a két dolog közé, mert míg az egyik eljuttatott ide minket, és napi szinten körbevesz, ha téved képes belátni és azt mondani hogy bocsi srácok mégse, folyamatosan fejlődik, a vallásos hit ennek szöges ellentéte.

"A tudományba vetett hit, egy kicsit kacifántosabb, mert elhiszel valamit amit egy másik ember állít, annak fényében, hogy TE ezt reprodukálhatod."

Vagy kézzel foghatom vagy használhatom, vagy utána olvashatok, vagy szétszedhetem és megérthetem hogy hogy működik ha annyira érdekel, vagy mérhetem, vagy láthatom ahogy más méri, vagy... De ja... Ez tök egyenértékű azzal hogy tetszőleges isten akarata, vagy az oltás autizmust okoz és társai. :R


#90088192
(senior tag)
Blog

Én a TE példádra válaszoltam, és azért vettem külön a 3. Dolgot.
Jelenleg nem tudjuk sehogy sem bizonyítani tudományos módszerrel, hogy van tudatunk, és azt mi okozza, ergo csak a hit marad. Vannak elgondolások, de nem értjük a működését se azt, hogy konkrétan mi okozza.
De ez egy tudományos hit, hiszen jövőbeni eseményre koncentrál, amiről még nincs bizonyíték.
Vagyis Én hiszek a tudományban, azt jelenti, hogy a jövőben választ kaphatok a kérdéseimre.
Ezért ugyan az az alapja. :R
Mert semmi nem mondja azt a jelen pillanatban, hogy ez be fog következni, és nincs rá bizonyíték a jelenben.

Így már érted miért van egyenlőség?


moongoose
(őstag)
Blog

Érdekes a kilogramm fogalma.
[link]
Szigorúan materialista felfogású embertársaim, vajon melyik elfogadott definíciót választanák.
Mert nem is olyan rég ez is változott.
Lehet ütni az asztalt, hogy "ezt tanultam ez bizonyított", amikor a fizika is állandóan változik.
Akkor mostantól ezt kell kőkeményen használni.
Elképzelhető, hogy pár éven belül megint kitalálnak valamit, és onnantól az lesz a fizika alapja.
Persze sokkal egyszerűbb úgy gondolkodni és élni, hogy van fekete meg fehér, mert ezt könnyebb kezelni.
Aztán meddig, hát pont addig, amíg más másképp nem gondolja, és onnantól azt kell elfogadni, használni, mert az írja le legjobban a fizikát.
Nemnewtoni folyadék.
[link]
Hát így egyszerűbb volt.
Ha van newtoni jó, ha más,...őőő akkor nemnewtoni.
Nobeldíj. :D :C

[ Szerkesztve ]


#56573440
(nagyúr)
Blog

Mennyivel egyszerűbb lenne ha ők is évezredes dogmatikus szabályok szerint tagadnának mindent ami ellentmond az első leírásokkal :R biztos sokan könnyebben befogadnák. Az élet is mennyivel egyszerűbb lenne irracionális számok nélkül pl ;]


#56573440
(nagyúr)
Blog

Tehát ha én konzekvensen, szándékosan hazudok, te pedig egész életedben soha, akkor a véleményünk attól még egyenlő :R

Az egyik oldal azt mondja hogy a jelenlegi tudásunk alapján a big bang modell tűnik működnek, vizsgáljuk azért ahogy tudjuk, a másik azt állítja hogy teremtve lett és fellebbezésnek helye nincs. A két vélemény, megközelítés között a difi ég és föld. Konkrétan.

[ Szerkesztve ]


Cyberpunk
(félisten)
Blog

Azt szokás mondani a tudomány jelenlegi állása szerint. Nyilván változhatnak a dolgok ahogy nőnek az ismerteink, de a tudomány nem dogmatikus, csak marha nehéz változtatni az addigi elfogadott nézeteken, és időbe is tellik lásd evolúció elmélet. No meg hogy a bizonyítás kényszere az új elmélettel előállón van.


dabadab
(titán)
Blog

Bocs, de láthatóan neked fogalmad sincs, hogy miről beszélsz. Tényleg annyira fogalmad sincs semmiről, hogy az megdöbbentő. Ha tényleg ennyire tudatlan vagy, az azért megmagyarázza azt a fene nagy magabiztosságodat - de mást nem.

1. A kilogramm egy tetszőlegesen választott mennyiség. Semmi köze a fizika törvényeihez, egyszerűen kellett választani valamit és választottak valamit, ami nagyjából praktikus nagyságú volt. Az, hogy egészen pontosan hogyan határozzák meg, az a kor technikai fejlettségétől függött: ahogy egyre fejlettebb lett, egyre pontosabb standardot is meg lehetett határozni. (A többi mértékegységgel is így van.)

2. Lehet ütni az asztalt, hogy "ezt tanultam ez bizonyított", amikor a fizika is állandóan változik

2a: a természettudományokban nincsenek bizonyított dolgok, ez ismeretelméletileg nem is lehetséges
2b: pont az a lényege, hogy változik. Mondjuk nem úgy össze-vissza változik, hanem folymatosan konvergál a valósághoz.

3. "Elképzelhető, hogy pár éven belül megint kitalálnak valamit, és onnantól az lesz a fizika alapja"

Igen. Erről (is) szól a tudomány, hogy folyamatosan finomodik.

Ha van newtoni jó, ha más,...őőő akkor nemnewtoni.

Téged az mennyire döbbent meg, hogy a mai fizikusok többet ismernek a világból, mint Newton háromszáz évvel ezelőtt?

[ Szerkesztve ]


Hieronymus
(addikt)
Blog

"Érdekes a kilogramm fogalma.
[link]
Szigorúan materialista felfogású embertársaim, vajon melyik elfogadott definíciót választanák.
Mert nem is olyan rég ez is változott.
Lehet ütni az asztalt, hogy "ezt tanultam ez bizonyított", amikor a fizika is állandóan változik."

Valamit félreértesz vagy nem értesz..Ráadásul nem is olvastad rendesen végig a belinkelt oldalt.

Ott van leírva, hogy a hétköznapi életünkben semmi sem változik. Az egyetlen eltérés az, hogy a korábbinál sokkal pontosabban és etalon nélkül is elkészíthetőek a hitelesített mérőeszközök. További hozadéka a dolognak az, hogy az általunk ismert világegyegyetem töredékben a kiinduló állandók azonos állandók. Ezek után nem csak a Földön, azon kívül is elkészíthetőek a mérőeszközök.

A tudomány folyamatosan fejlődik és lehetőség nyílik egyre pontosabban és egyértelműbben meghatároznia a mértékegységeinket. A tudomány nem kinyilatkoztatások világa.Van megalapozott ismeretanyagunk, amik már csak pontosíthatóak. Vannak feltételezéseink, olyan elméletek amik nem mondanak ellent a megalapozott ismereteinknek, de még cáfolni vagy megerősíteni eddig nem sikerült a teóriát.

"Lehet ütni az asztalt, hogy "ezt tanultam ez bizonyított", amikor a fizika is állandóan változik.
Akkor mostantól ezt kell kőkeményen használni.
Elképzelhető, hogy pár éven belül megint kitalálnak valamit, és onnantól az lesz a fizika alapja."

???
A fizika és mechanikai alapjait nem érinti a változás. Az almára sem fog másként hatni a gravitáció mint eddig. És eddig sem "készítettünk" fizikát, csak működő dolgok jobb megértéséhez gyűjtöttünk ismeretanyagokat.
A mérés alapot meg már leírtam. Nem az alap változott "csak" egyértelműbben határoztuk meg.

"Persze sokkal egyszerűbb úgy gondolkodni és élni, hogy van fekete meg fehér, mert ezt könnyebb kezelni."

Helyesen ismerted fel a dolgot.Most már figyelhetsz rá, hogy ne tedd!
Csak így tovább!

"Aztán meddig, hát pont addig, amíg más másképp nem gondolja, és onnantól azt kell elfogadni, használni, mert az írja le legjobban a fizikát.
Nemnewtoni folyadék.
[link]
Hát így egyszerűbb volt.

Ne ess abba a hibába, hogy ha Newton nem ismerte fel az összes folyadék összes tulajdonságát, abból megkérdőjelezhető az összes utána megszerzett tudás! a klasszikus mechanika ettől nem dől össze.
Ez rajtad kívül nem sok embernek jelenthet problémát. A tudásunk azóta gyarapodott.

Jézus sem született kereszténynek, de én ezen nem akadok ki és viccet sem csinálok belőle.
Ilyen mélyre nem muszáj lesodródni, ha érted mire gondolok.


bkercso
(nagyúr)
Blog

Ezzel mind egyetértek!

Hieronymus
Nem lehet ezt megérteni, amíg nem beszélsz olyanokkal, akik ilyen közegből jönnek.. Ezért említettem pl. Afrikát. Nem m mindeYT-os csalás ám. :N


vektorter
(csendes tag)

"A kilogramm egy tetszőlegesen választott mennyiség. Semmi köze a fizika törvényeihez"
Csak nem a BRFK-nál dolgozol?


Hieronymus
(addikt)
Blog

OK!
Beszélek valakivel Afrikából, akkor mi lesz?
Most teljesen komolyan kérdezem.

Ha nem láttam még piros szemű elefántot cseresznyefán, nem csak azt jelentheti, hogy ezek az elefántok jól el tudnak rejtőzködni azon a cseresznyefán. Ha nem ébred bennem kétely, akkor elhiszem.
Ha ébred a kétely, akkor gyorsan jövök rá, a elefántok képtelenek fára mászni.

Ehhez a történethez még hazudni sem kell, ha valaki elmeséli, hiszen azt senki sem állította, hogy életében látott cseresznyefán elefántot. Sőt olyan embert sem ismer, aki látott.
Kész csoda, hogy milyen jól tudnak rejtőzködni azok a nagy elefántok a kis cseresznyefákon. Még soha senki sem látta őket rajtuk.


vektorter
(csendes tag)

Persze, hiszen te úgy hívod, hogy "véletlen". A véletlent meg nem úgy képzeled el, hogy az a Mikulás, ellentétben a "teremtő, isten,kreátor" trióval.


vektorter
(csendes tag)

Higgs bozont meg ősrobbanást pedig minden nap kétszer látsz ezért azok tudományosan megalapozottak.


dabadab
(titán)
Blog

Parancsolsz?


vektorter
(csendes tag)

„Tehát a közigazgatási hatósági eljárás során nem a fizika törvényeinek figyelembevételével kerül megállapításra a mért sebesség értéke.”


dabadab
(titán)
Blog

Neked tényleg ekkora problémát okoz a szövegértés? Mert ez mondjuk megmagyarázná azt az ámokfutást, amit eddig a fórumon rendeztél.


Hieronymus
(addikt)
Blog

A Higgs bozon köszöni a kérdésed. Mivel az LHC nem volt elég az alapos vizsgálatához, most épül a nagy testvére.

Az ősrobbanásról megkérdeztem a Doctort. Azt mondja a TARDIS sem tud annyira visszamenni, de dolgozik az ügyön. Addig is egy lehetséges forgatókönyvnek elmegy a mai teória.
De emiatt ne legyenek álmatlan éjszakáid. Ha másként történt vagy teljes más történt, idővel majd meg tudjuk fejteni.


vektorter
(csendes tag)

Még fiatal vagyok, tanulgatnom kell még a magadfajta tudományos szagtekintélyektől :D


vektorter
(csendes tag)

" Ha másként történt vagy teljes más történt, idővel majd meg tudjuk fejteni."
Üdvözlöm a Doktort....


vektorter
(csendes tag)

LHC: Én hiszek a tudományban: lehet növeszteni úgy egy cseresznyefát, és megtanítani egy albínóelefántot, hogy felmásszon rá. Csak jó sok erőforrást kell igénybevenni.

üzenetek