üzenetek

hozzászólások


mcs
(veterán)

Még egy remek cikk. :C

Őszintén szólva jobban érdekelnek az ilyen ,,egzotikumok", mint a drágább atomerőművek. Kicsit unalmas már, amikor egy hivatalos tesztoldalon egyfolytába Phenom II X4/X6ot látni és az i5-i7 monstrumokat 10 cikken keresztül is. :D


KAMELOT
(titán)

Lényeg az egészben az, hogy Intel ezekkel az IVY celeron procikkal nagyon jót csinált. Rohadt olcsó és elég mindenre. Ha meg valaki játszani is akar vesz mellé egy használt HD6670-et.
Amit kifelejtettem. Már elég potom árért kapsz egy nagyon jól felszerelt lapot.

[ Szerkesztve ]


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Igen, mindenképpen tökéletes választás, főképp, hogy árban eléggé eltalált dologról van szó


hcl
(félisten)
Blog

A szokásos minőség :R


stratova
(veterán)

A hangsúly ott az utódon van, mivel még FM2-ből sincsen ilyen felszereltségű lap.
Remélem, hogy idővel befutnak, egy olyan Deluxe FM2b maga lenne a Kánaán.

[ Szerkesztve ]


Pítőr
(aktív tag)

Sajnálatos, hogy a fogyasztási adatok nem összehasonlíthatóak, mert akkor egyértelműen az amd-t javasolnám megvételre, azon egyszerű okból, hogy szerintem ebben a kategóriában, a gép működése alatt 80%-ban idleben műkődik a gép!


frescho
(addikt)
Blog

Ezek szerint elbeszéltünk egymás mellett:

- Te egy gyorsabb, az 5400-al egyező árú Intelt ajánlottál.
- Én azt állíítom, hogy az erősebb CPU semmit sem javítana, mert a játék GPU limites az intel IGP-n, aminek a sebessége nem növekedne. (Egy GT2-vel felszerelt i3 más árkategória.)
Azt is állítottam, hogy egy 5400K IGP-je erősebb, mint egy hasonló árú Intel.
Ezt egészítettem ki azzal, hogy nem lesz CPU limit. Ezt természetesen IGP-re értettem, mert innen indultunk.

Nem, ebben nincs igazad. Egy program skálázódását meg lehet mérni egy másik rendszeren és az alapján a hasonló teljesítményű rendszerekre le lehet vonni következtetést. Ezt hívhatjuk mondjuk modellezésnek is. Anno a CoD4 megjelenésekor a két magos csúcsán az E8x00 széria állt. Egy E8200 alap órajelen 1.5-1.6 pontot kap Cinebench alatt alaplaptól és memóriától függően. Ennyit tud kb. A6 is. Az IGP-je kb. egy 2600XT-nek felelhet meg. HD-ben az utóbbi határozza meg a gép teljesítményét.

KAMELOT: Az AMD APU-k sem rosszak, pontosabban CPU-ban gyengébbek, de cserébe az IGP-jük sokkal erősebb.

stratova: Én szurkolok az AMD-nek, de kicsit rá kellene gyúrni az alaplap részre is, nem elég csak a CPU a boldogsághoz. Ez viszont a partnerek kezében van.

Pítőr: Azért valamennyire így is használható. Idle-ben minimális a különbség fogyasztásban. CPU teljes terhelésnél 20-30% különbség van az Intel javára. IGP terhelésnél szintén az Intel a nyerő, de amennyivel többet eszik az AMD IGP része, annyival erősebb is. Érdemes megnézni a kiegészítést, ahol panel táppal is lemértem a Celeront.

[ Szerkesztve ]


Pítőr
(aktív tag)

Hiába méred le az egyiket paneltáppal, ha a másikat nem azzal méred, nem összehasonlítható! Nálam a gép 80%-ban net, 10% munka, 5% film, 5% játék, másnál lehet, hogy máshogy alakul, de nekem szinte csak idle-ben menne a gép, így nekem az érné meg jobban, ami azt a minimális játékot tudja futtatni, a net nem akadozik, akkor sem, ha 20db lap van megnyitva!


frescho
(addikt)
Blog

Mivel ugysem ugyanazta tapot, memoriat stb. veszed, mint amivel teszteltem, így az egész értelmetlen. Attól, hogy nem ugyanaz, még le lehet vonni következtetéseket. Én azt látom, hogy a fogyasztás nagyon lement az elmúlt pá évben és pár W különbség van az AMD-Intel páros között kis terhelés esetén (idle, film lejátszás)

Az, hogy kinek mire van szüksége én nem tudom megmondani. Elvégzek pár mérést a saját okulásomra, amit talán más is tud használni. A 20 lap nem mod semmit, mert lehet javascripttel és flash-el megtűzdelt bozalom, youtube film és sima text is. Az előzőekhez kevesek lehetnek ezek a processzorok, pont a héten néztem, hogy van olyan GUI, ami egy magot koppon teker. Az utóbbiakhoz meg csak memória kell.


medium84
(aktív tag)

Én G1620-at vettem ősöknek netezni. A sebessége jobb, mint amit vártam. A venti elég hangos sajna, még alapjáraton is hallható.
Ennyit bőven megér. Ha belegondolok, hogy '99-ben ennek a többszörösébe került egy 300-as Cerka főleg.


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Leszabályoztad 1000rpm környékére? ott nem igazán van hangja :)


fsb1000
(nagyúr)

- Te egy gyorsabb, az 5400-al egyező árú Intelt ajánlottál.
Igen, így van.

"- Én azt állíítom, hogy az erősebb CPU semmit sem javítana, mert a játék GPU limites az intel IGP-n,"
OK, ez már elfogadható állítás (a jelenben), de sajnos korábban te ezt írtad:
"A COD4 megjelenesekor piacon levo procikhoz kepest viszont meg az A6 is erosnek szamit, igy nem CPU limit lesz."

Ezért javasoltam, hogy A6-5400K-val legyen elvégezve a 30%-os órajel emeléses teszt COD4 min beállításokkal. Ha van fps növekmény, akkor nem beszélhetünk CPU limitről.

Természetesen abban egyetértünk, ha a belépő szintű Intel procikat lehetne szorzózármentesen vizsgálni, akkor egy hasonló tesztben más eredményt is kaphatnánk azonos IGP jellemzők esetén, de nem erről volt szó.
Én nem tartom érdemesnek összehasonlítani az Intel belépő szintű legolcsóbb CPU-ját egy 40-50%-al drágább és nyilvánvalóan nem a sor elejére pozicionált AMD CPU-val.
Lehet ilyen cikkeket írni.... de az eredmények és következtetések borítékolhatóak.

****
A másik:
Az X platformon végzett tesztelései eredmények valamilyen módon transzponálhatók, vagy tapasztalati úton átszámíthatóak, Y platformra, de ezeket a kreált eredményeket fenntartással kell kezeljük.
Belátható, hogy minél több komponens különbözik annál nagyobb hibával lehet elvégezni az ilyen fajta becsléseket. Ha nem így lenne akkor 10 éve nem kéne a PC világ amatőrjeinek teszteket csinálni, mert a korábbiakból egy képlet alapján levezethetőek lennének az aktuális eredmények.

Szóval nem tudom elfogadni azt a véleményed, hogy "egy program skálázódását meg lehet mérni egy másik rendszeren". Elég józan ésszel belegondolni, hogy a két rendszerben más architektúrájú CPU és GPU dolgozik, más órajelen, más cache paraméterekkel...
Mintha egy dízel kisfurgont hasonlítgatnák egy olcsó benzines személygépkocsihoz és azon elmélkednénk, hogy a 100 Km-re vetített fogyasztást miként lehet egyikből a másikba átszámítani.


frescho
(addikt)
Blog

Sajat magadnak mondasz ellent azzal, hogy nem tartod atszamolhatonak a merest, majd javasolsz egy merest 5400K-n, mikozben Intel CPU-bol ajanlasz egy gyorsabbat. Egyszerubb lemerni azt, hogy az Intel gyorsul-e a CPU orajelet novelve. Ha nem gyorsul, vagy csak minimalisan, akkor egyertelmuen megmarad az AMD elonye.

A i7 eseteben ha lekapcsolom a magok felet, a HT-t es visszaveszem az orajelet, akkor a cache kivetelevel nem lesz kulonbseg egy Celeronhoz, vagy Pentiumhoz kepest. Mivel az IGP megegyezik, ezert siman megmerheto, hogy a COD4 CPU limites vagy sem. Az IGP tuningolva pedig meg lehet nezni, hogy mennyire fugg a GPU-tol a MW.

Ha ezen a gepen CPU limites, akkor hasonlo kategoriaju CPU-k eseteben ugyanez mondhato el, persze valamekkora bizonytalansag lesz a meresben, de nem hiszem, hogy pusztan a cache merete 10%-nal nagyobb differenciat jelentene.

Azt is hozzatennem, hogy az 5400G eseteben is GPU limit lenne.

A boritekolhato eredmenyrol annyi, hogy az olcsobb Intel siman leverte az APU-t. Az APU GPU teljesitmenye annyival nagyobb, hogy annak 2/3-a is sokkal tobb, mint amit valaha elerhet az Intel GT1.

[ Szerkesztve ]


korcsi
(veterán)

Sziasztok!

Párom pentium p6100-as notija 4G rammal nagyon általános felhasználás, legfőképp böngészés érzetre lassabb (sürün beakad a töményebb oldalaknál) mint egy brazos-os laptop. Ennek oka gondolom, hogy a brazos hardveresen gyorsít bizonyos funkciókat ami az ilyen felhasználásnál fontos.

Intel IGP-nél melyik verziók támogatják ezeket a technológiákat (hardveresen gyorsított Direct2d, webgl, html5)?

Válaszokat előre is köszönöm!


medium84
(aktív tag)

Nem. BIOS-ban lehet?


fsb1000
(nagyúr)

Sajat magadnak mondasz ellent azzal, hogy nem tartod atszamolhatonak a merest, majd javasolsz egy merest 5400K-n, mikozben Intel CPU-bol ajanlasz egy gyorsabbat.

Dehát ez tévedés.
Ezt a két dolgot csak te hoztad összefüggésbe, nem pedig én.
A javaslatom egy kérdezőnek szólt aki Intel CPU és COD4 viszonylatáról kérdezett.
Az A6-5400K mérést meg konkrétan a te véleményedre írtam mely szerint A6-5400K-val CPU limites lenne a COD4 min beállításokkal.
Ezt már kifejlettem előbb. Nem olvastad?

Szerintem ez két külön dolog. Nem akarom összemosni a kettőt, se elfogadni ha valaki ezt úgy teszi, hogy közben nekem tulajdonítja ezt a fals gondolatot.


fsb1000
(nagyúr)

"A i7 eseteben ha lekapcsolom a magok felet, a HT-t es visszaveszem az orajelet, akkor a cache kivetelevel nem lesz kulonbseg egy Celeronhoz, vagy Pentiumhoz kepest."

Hmmm.. érdekes. Eddig úgy tudtam jelentős órajel különbségek vannak az IGP-k között.
Jelentős = 25% vagy nagyobb.
Sőt mintha G1610-ben más lenne az IGP, mint egy i7-ben. Tévednék?

Szóval nem olyan egyszerűek ezek az "átszámítom oszt jónapot" szerű teszteredmény kreálások.


hcl
(félisten)
Blog

Az az órajel nem állítható valahogy...?


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Itt másnak nem lehet igaza... :D még a cikkírónak se :U

[ Szerkesztve ]


fsb1000
(nagyúr)

Engedtessék már meg, hogy kettönk közül én tudjam jobban mit akartam írni. (tartalmi helyességtől függetlenül) Max azon vitázhatnál, hogy a második értelmező hsz-emben sem sikerült érthetően leírnom, hogy két különböző dologról van szó, vagy pedig a te készülékedben van a hiba és szándékosan vagy natívan nem érted amit írok.

(#78) hcl Én még élő embert nem láttam aki IGP órajel változtatásokkal csinált volna tesztet. De a neten fellelhető pár írás mely szerint a HD4000 szorzója (nem órajele) állítható egy szoftverrel, ami le is tölthető, elvileg bárki hozzáférhet: Intel® Extreme Tuning Utility
Aztán hogy ez működne HD2500-al vagy más intel IGP-ekkel azt nem tudom. Olyanról érdemes nyilatkozni amit az ember kipróbált már.

üzenetek