"Nekem, mint felhasználónak, az lenne a fontos, hogy az antenna beállítása kb abban merüljön ki, hogy kirakom a polcra, monitorra. Kész, veszi a jelet, lehet nézni. (Az analóg tv adást is így fogjuk a telken. Antennácska a tv tetején és csókolom, nincs pörgés-forgás, bűvészkedés.)"

A hullámterjedés fizikai törvényeit, még előfizetéses rendszerben sem tudják megkerülni a szolgáltatók. Vélhetően a telketeken elegendő az antennácska a TV tetején. (Amennyiben digitálisan lefedett területen van az a telkecske.)
A vételi problémák többsége a városokban van. Épületekről visszaverődött hullámok interferenciája, nagyobb épületek kiárnyékoló hatása miatt, nem csak a digitális, az analóg vétel is rossz (esetleg lehetetlen) lehet.

Istennek hála UPC Digital TVnk van.

Amennyiben Csopak annak minősül, akkor igen.
Itt nem a digitális, hanem az analóg adásra próbáltam utalni. Noha megjegyzem, az adott épület pincerésze lakható jelenleg, az is 2/3-ad részt föld alatt. 30-40 cm-es kő, tégla és beton falazatból, vb födémmel.
A hullámterjedés fizikája ismeretes. Nem újdonság.

[ Szerkesztve ]

Átengedtem a felvételed egy analizátoron.
Az eredmény:

Attól eltekintve, hogy agyontömörítették a képanyagot, hibátlan a rögzített adatfolyam.
Nincsenek elveszett csomagok.

Egy kicsit mosott a kép, de minden más megjelenítési hiba oka, a lejátszó program, vagy a directshow filter..

Itt nincs arra vonatkozó információ, hogy 25p-s vagy 50i-s anyagról van-e szó.

Ha szépen megkérlek, megtisztelnél esetleg valami reagálással a #105-ösre?

" ... Átengedtem a felvételed egy analizátoron. ..."

Érdekelne. Milyen program volt?

Ott van a fejlécben a neve.

Tényleg. De elég sok program stream analizáló részét hívják "TS analyzer"-nek.

A te kedvedért hagytam az egeret a videó pid felett.
Látszik az adatfolyam szabványa. A szabványt szigorúan be kell tartani, mert a vevőberendezések nem képesek feldolgozni a szabálytalan folyamot.
(Az M2 kísérleti műholdas HD adása, megültetett néhány STB-t mert a hatalmas sávszélességgel szórták adást. A MindigTV indulásánál is voltak nehézségek, néhány STB külön magyar frissítést is kapott.)

#105:
RTL 25p vagy 50i.
part_wish -t kérdezd meg. Ő hivatalból fórumozik. Amit ő mond, azt az AH mondja.

Általában p vagy i:

Vissza térünk az alapkérdéshez. A hagyományos vetítőeszközök 24 teljes képet jelenítenek meg. Moziban darabosnak látod a filmet? Én nem, de néha az autók kereke visszafelé forog.
A németek 720p-ben nyomják az Astran, a HD adásaikat. Szebbek a sport adások, mint amit 1080i-ben adnak mások.

Ha valamit kifelejtettem, légyszíves szólj.

zhagyma : Transedit (DVBViewer)

[ Szerkesztve ]

Köszi.

Oldalak is vannak ahol össze van gyűjtve egy csomó TV és rádió. Ilyen pl. ez: http://www.rtvstat.hu

[ Szerkesztve ]

Digivel 2 bajom van:
nincsenek benne a csatormáim
nálunk nincs is

UPC D télleg drága, de legalább működik, nem úgy mit a MindignincsTV

Természetesen utánanéztem előzőleg annak a PID-nek, és az csak annyit jelent: Mpeg4/Part 10, azaz AVC/H.264. [link] (De nézheted máshol is.)

"Vissza térünk az alapkérdéshez. A hagyományos vetítőeszközök 24 teljes képet jelenítenek meg. Moziban darabosnak látod a filmet? Én nem, de néha az autók kereke visszafelé forog."

Igen, nagyon is, de ezt már írtam. Ez főleg panningnál látható, vagy éppen ha valami elmegy a kamera előtt. (És nem, nem a telecine judderről beszélek.)

"In general, 24 frames-per-second video has more trouble with fast motion than other, higher frame rates, sometimes showing a "strobe" or "choppy" motion, just like 24 frame/s film will if shot as if it's video, without careful panning, zooming, and slower camera motion. It is therefore not well-suited for programming requiring spontaneous action or "reality" camerawork. 24p can also hurt the credibility of newscasts by making news footage look too much like staged movie clips – though many newscasts do incorporate 24p footage[citation needed].

It should also be noted that while the strobe of 24p is in many ways considered a disadvantage, it's also part of the "film look." 24 frame/s film strobes in exactly the same way." [link]

"A németek 720p-ben nyomják az Astran, a HD adásaikat. Szebbek a sport adások, mint amit 1080i-ben adnak mások."

Na ja, csak éppen az 50p-s, nem 25 !!! Mint ahogy már említettem, ha a vakfoltodra esett volna.

Ezt is erősen ajánlom a figyelmedbe: Deinterlacing (Csak mert elkerülted a direkt választ, és úgy teszel, mintha hülyeséget beszélnék.)

És egyébként nem, nem a VLC Linear deinterlacing módja a legjobb, ami PC-n elérhető, hanem pl. a spatial-temporal deinterlacing, amit mind az Nvidia, mint az ATI videokártyák hw-ből tudnak évek óta, csak tudni kell előcsalogatni.

[ Szerkesztve ]

"A németek 720p-ben nyomják az Astran, a HD adásaikat. Szebbek a sport adások, mint amit 1080i-ben adnak mások."

Na ja, csak éppen az 50p-s, nem 25 !!! Mint ahogy már említettem, ha a vakfoltodra esett volna.

Kösz a megerősítést...

Ez meg 1080i, 25 fps.

A megjelenítés természetesen 50 fps.
Az autókon vagy a háttéren nem látható szálkásodás, hasonlóan az RTL Klubos részlethez. De a felső gördülő információs sor , egyenletes mozgásában, van időnként botladozás.
Hiába nagyobb a felbontás, sohasem lesz olyan szép mint 720p.

Igen, mint ahogy magam is írtam a #101-esben ("Ha valami, akkor 50p. Amcsiban pár sportcsatorna 720p50-es, mert úgy a mozgásfázisok száma is megvan és deinterlacinghiba sincs (vízszintesen sűrűn rovátkázott objektumok mozgásánál a legjobb deinterlacing is hibázgat, bár elviselhető)." -- azt mondjuk nem tudtam, hogy Európában is van 720p-s adás).

Ugyanakkor, döntő jelentőségű a deinterlacing minősége, illetve módozata. Megfelelő eljárással nagyon meg lehet közelíteni azt a "kinézetet", mintha eleve (magas fps-es)progresszív lett volna a kép. Ma már a normálisabb tévékben, illetve a GPU-kban is (csak nem egyszerű igénybe venni) megtalálható ez.

A 720p50 elsősorban oda optimális, ahol nagyon sok a mozgás, tehát sport, tánc, stb.

Az 1080i50 (itt a szám a field-rátát jelenti) pedig "vegyes" felhasználásra. Mivel az álló részek felbontása nagyobb lesz. A mozgóké meg kisebb, de legalább megvan a kellően magas mozgásfázisszám. Ez persze kompromisszum, mert a legjobb lenne az 1080p50, de ahhoz 2x akkora sávszél kellene.

A 25p kizárólag mozifilmek sugárzására lenne jó. (Pontosabban, a ~24p lenne arra a legjobb, csak éppen az eredeti PAL övezetekben HD-nál is ragaszkodnak a 25-ös és 50-es számhoz, NTSC területeken pedig a 30 és 60-hoz. Persze, meg lehetett volna oldani, hogy a HD-s eszközöknél kötelezővé teszik a 24p fogadását és a mozifilmeket így adják, a többi műsort pedig a megszokott módok valamelyikében.)

Két kieg.:

"nagyon meg lehet közelíteni" -> Általában, de vannak kivételek (pl. függőleges irányban lassan mozgó vízszintes-közeli vonalak, csíkos részek, stb., ahol az él[ek] egyes részei páros, más részei páratlan sorra esnek, és ez cserélődik is, ahogy halad).

"A mozgóké meg kisebb" -> pontosabban, mivel felváltva ezeknek is egyszer a páros, másszor a páratlan soraik jelennek meg, intelligens képfeldolgozással többé-kevésbé összerakható a teljes kép. Itt persze egy adott irányban haladó, de közben nem nagyon sokat változó objektumokról van szó. Egy karatézó vagy táncos esetén kicsit más a helyzet, bár ilyen összetett mozgásoknál a szem kevésbé érzékeny a felbontásra (és HD-ban a fele függ. felbontás sem olyan kevés már, hogy túlzottan zavaró legyen a dolog). Fontosabbak azok a bizonyos fent említett kivételek.

[ Szerkesztve ]