üzenetek

hozzászólások


llax
(senior tag)

A merevítésnek kicsit más szerepe van, nem azért kell bele, hogy ne essen szét...


medium84
(aktív tag)

Én nem értek hozzá. Amint lett pénzem (2010) vettem egy H/K AVR 255-öt, meg hozzá való JBL 5.1-et.


8th
(addikt)
Blog

SQP 2540-ről nincs véletlen mérésed? Aktív házimozi mélyládában használtam de eladtam belőle az erősítőt most unokaöcsém nyúzza valami szobai erősítővel.


Ari18
(őstag)
Blog

Nincsen sajnos, DLD ST-300 és H2000 HA31 422-ről van még mérésem.


llax
(senior tag)

Ezért is építetted meg a gyári ajánlást...

Aki picit is foglalkozott már tervezéssel, a legalapvetőbb dolgokat valamelyest ismeri, annak biztosan bántja a szemét az a konstrukció. Nem csak a túl kevés merevítés miatt. Középnek teljesen felesleges akkora üreg, a reflexcső átmérő igen soványka, azon túl ugyanazt a hosszt adják meg többféle, TS paraméterekben nem kicsit eltérő hangszóróhoz (utóbbi miatt ez "nem terv"). "Univerzális" hangváltót legfeljebb elsőfokúra és max. két utasra lehet készíteni, még így is sok kompromisszummal.
Egy dolog, hogy szólt, másik dolog, hogy mit lehetne belőle kihozni kis számítgatással és némi kísérletezéssel (hangolás, legalább valami kezdetleges mérés mellett).


medium84
(aktív tag)

Hidd el, az a zene, amit mi bömböltetünk nem igényel komolyabb tervezést. :DDD


Bence01
(tag)

Sziasztok,

Engem megfogott ez a cikk, arra gondoltam ideje lenne kisit javítani a házi-mozi hangfalakon.
Témába vágóan egy SAL Silversound 2610f párról van szó. Ezek a frontok. Arra gondoltam érdemes lenne kibélelni, illetve a mélyközepet a dobozon belül elzárni a mélytől, kábeleket pedig másfelesre cserélni dobozon belül. Jelenleg simán van hajtva, de átkötöm a héten BI-AMP -ba ahogy olvasgattam azért az is hoz némi változást. Van aktív mélynyomó is a rendszerben így mélyet nem ettől várok inkább azt szeretném, hogy pontosabbak legyenek a hangok rövid lecsengéssel.
Valami tanács esetleg?


slayer006
(addikt)

ezt a topikot valószínű többen látogatják


norbert1998
(veterán)
Blog

a cikkben szereplő phonocarról nincs mérésed, mert a monacornak megvannak a paraméterei, de a phonocarról semmi nincs a neten


Bence01
(tag)

Köszi, csak nem szívesen teszek fel SAL-os kérdést a HIfi topikban pláne, hogy nem is igazán arra használom, de ha nem jön válasz akkor azért megpróbálom :))


Ari18
(őstag)
Blog

Monacor-nál is szokás kozmetikázni az adatokat, ez egy 33.000Ft-os mélyközép hangszórójuk mérése és a gyári adatlapja összehasonlítva. Tehát azzal érnénk el valamit, ha megmérnénk a tiedet. Az a phonocar meg egy freeair cucc. Egyáltalán nem szobába való.

[ Szerkesztve ]


slayer006
(addikt)

Nyugi sok SAL -os téma megy ott mostanában. ;)


llax
(senior tag)

Az ilyen mérések eredményével azért én óvatosabb lennék...

Miért???
A dinamikus (akusztikus) mérésekhez süketszoba kellene (szabad térben elfogadható tűréssel elvégezhető, az Fs-t feltétlenül).
A mechanikus paramétereket mechanikus úton kellene mérni (Sd, Cms, de közvetve Mms is mérhető).
A villamos paramétereket (Re, Le), alkalmas mérőműszerrel.

Ez mind sokkal pontosabban és biztosabban elvégezhető, mint pusztán a hangkártya használatával, nem is kell hozzá nagyon drága vagy különleges műszerpark (mérőóra, súlykészlet vagy precíz mérleg, induktivitást is mérő multiméter). Van, ami nagyon egyszerűen és kényelmesen, ezek mellett pontosan mérhető hangkártyával is: Fs. A többi adat hangkártyával inkább csak következtetés.

Ami a mértekből nem számítható, elhiszed a katalógusnak (Pl. Bxl, Xmax), ami az eddigiekből számítható, kiszámolod (és amit lehet, más módszerrel süketszobában is ellenőrzöl :D ). Mindezt alapos bejáratás után...

[ Szerkesztve ]


#10726912
(addikt)

Hm.
Lehet rajta javítani.
Szedd ki belőle azokat az SBX-eket, add el őket. Még a kocsiba sem jók püfögni, nemhogy lakásba. A DT-k maradhatnak, a közepek is, csak a közepeket szedd ki, mögötte lévő teret csillapítsd vatelinnel és szigetelj át mindent, mert csapni való illesztéseket csináltak. Szedd ki a DT-ket is, mert azok alatt is szuszog a levegő. Cseréld le a belső vezetékezést CAT 5-ös kábeleke: a közép-magashoz elég 4-2 érpár pólusonként, a mélyhez 8 eret vigyél pólusonként. Tegyél a mélynyomó fel közvetlenül egy merevítést.
Vegyél SR 25-ös hangszórókat, talán az a sok rossz közül a legjobb rossz, amit vehet az ember a salátáéktól. Tegyél közvetlenül a mélynyomók mögé annyi vatelint, hogy elmúljon a döngő hang.
Kb ennyit tehetsz. (aztán kiteszed a kuka mellé és veszel valami elfogadható neve nincs állót a dájcséktól, pl CAT-ot ;) ). Akarom mondani, ezzel megduplázod az értékét kb:)
Röviden: Szigetelj mindenhol, tegyél bele CAT 5-ös kábelt és vatelint illetve cseréld le a mély nyomókat.
Ja igen, az erősítő és a hangdoboz közé is mehet a CAT 5-ös kábel, jót tesz a hangjának :)


norbert1998
(veterán)
Blog

hát ez meglepett! de elvileg a monacor is free air cuccos


llax
(senior tag)

A Monacor és a SAL gyakorlatilag ugyanazt az üzleti modellt alkalmazza, csak előbbi teljes Európát lefedi... Kínai "egyengyártmányokból" összerakatott (x mágnes y kosárral z membránnal), saját névre színre stb. kérve. A minőségbe kb. annyi beleszólása van, hogy ahol nagyon az alját adják, onnét nem rendel...

A többi (nevükre matricázott) terméküket fellelheted még 5-10-20 egyéb márkanév alatt is a világban...


Ari18
(őstag)
Blog

Az ilyen mérések eredményével azért én óvatosabb lennék...

Annyira azért rossz módszer nem lehet, mivel az egész AVX.hu és diyaudio fórum így méri a T-S adatokat. Ott meg nem szarral gurigáznak egyesek. Az Sd-t sem a hangkártya találja ki, hanem én mérem.
Az "Re"-et multiméterrel kell mérni alapból. Van itthon nem egy induktivitásom, kondenzátorom amiket mind-mind lemértem egyesével a hangkártyával. A mért eredmény a megadott tűrésen belül volt, szóval nem hinném, hogy akkora gond lenne a módszerrel. Igen az Xmax sokszor meg sem adják, de kiszámítható Lengőcséve magassága - Légrés magassága/2, persze olykor ezeket sem adják meg.


bkercso
(nagyúr)
Blog

SRP3040 terve (Zárt dobozba való, és kicsit puplis, de azért nem kuka):

SRP1620 (Ilyet használok, lehet készíteni a köveket :P ):

[ Szerkesztve ]


Ari18
(őstag)
Blog

SRP3040:

Nem kuka, csak nincsen erősítő ami elég neki. Azért az a 84dB/W/m nevetséges, mire dobozba kerül már jó, ha marad 80dB/W/m, amit nem kell kommentálnom. Persze sarokba tolva csökkenthető a Baffle Step.

SR1620:

Egy jobb fajta (160-1700mm átmérőjű) mély, mély-közép nem 49Hz-es F3-at tud 20literben.

[ Szerkesztve ]


llax
(senior tag)

Az egyik nagy probléma a süketszoba hiánya... A doboztérfogat és egyéb paraméterek kiszámítására megalkotott képletek az kvázi ideális körülmények között felvett TS paraméterekre alapoznak (főleg Fs!!!). Az Fs (házilagos) megállapításához már a "régi időkben" is, épületektől távoli szabad teret javasoltak, de még ott sem beton vagy csupasz kemény talaj felett.

Vannak paraméterek, amik többé-kevésbé mérhetők hangkártya segítségével is. Az lenne az igazi, ha etalonként használható (valamilyen nagyon szűk tűrésű) alkatrészekkel kalibrálni lehetne a programot. Az a tény, hogy az általad mért alkatrészek "tűrésen belül" voltak, még sok jót nem jelent, ha TS adatok meghatározásánál csak itt-ott néhány % is csal a mérés (főleg Mms, Cms), az végeredményben nagyon durva hibákat okozhat. Legtöbb paramétert az Fs-ből próbál visszaszámolni, viszont ebben a Cms/Mms arányának megállapításához nem sok kapaszkodója van (mindössze a kettő szorzatát tudja csak pontosan megállapítani, a szorzat bontása majdnem hasraütéssel megy). Utóbbi miatt borul számomra a mérés hitelessége...

Egy részletes adatlap nélküli hangszóró méricskélésére még el is tudom képzelni ezt a módszert, de komoly használatra már nem igazán.

Mint fentebb írtam, néhány igen fontos paraméter megállapításához nem kell milliós laborfelszerelés. Akik komolyabban tolják a témát, egy-egy jobb hangszóró árának töredékéből megvehetnék azt a néhány alapvető eszközt, amivel pl. a Cms-t precízen megmérhetnék. Mivel az Fs egyszerű módon (akár hangkártyával) mérhető (a fenti feltételek mellett), ebből a kettőből már pontosan számítható a Mms. Ezen adatok birtokában már mérhető lenne az Rms (akár hangkártyával, de az előbbi adatok alapján). Le, Re, Sd paramétereket pontosan megmérheted, Bxl-t, Xmax-t, Spl-t elhiszed a katalógusnak (utóbbit süketszobában mérőmikrofonnal megmérheted...)... Minden más csak számolgatás kérdése (legalábbis ami doboztervezéshez kell).

üzenetek