Ez jó volt, köszi.

Komoly cikk! Érdekes volt olvasni.

A rendszerrel szemben állított fűtési képesség, mint kritérium viszont megspórolható lett volna szimplán RadeonVII-re való váltással.

[ Szerkesztve ]

Igen jó írás

Egy ekkora háznak ilyen alacsony a rezsije?!

"A jelenlegi áramszámlám havi 14.600 Ft, a gázszámlám most már csak 31 ezer forint általányban, ebben benne van a használati meleg víz, a fűtés és a főzés is. Elég sokat használjuk a tűzhelyeket 2 gyerekes családként sok baráttal, akiket vendégül látunk.
Tehát ez durván 46.000 Ft"

Ez ugye 138nm, tetőtér meg miegyéb... Mondjuk víz/csatorna számlát nem látok, de nekünk egy 54nm lakásban (3 emeletes társasház, 2. emelet, 60-70cm vastag tégla külső fal, műanyag nyílászárók, stb.) kondenzációs kazánnal ami melegvíz + fűtés 30k+ körül alakul havonta...

Egy háromszor ekkora háznak meg csak +50% lenne a felára?! (+300% hely, +50% havi költség?)
Hogy csináltátok..?

[ Szerkesztve ]

Nagyon jó írás,sőt!Tudom,hogy sokan törjük mostanában ilyen beruházásokon a fejünket,de nagyon kevés még a tapasztalat,kell egy nagy adag bátorság belevágni.Külön pozitívum,hogy őszintén leírtad mennyi gondod volt úgymond laikusként elindulni ezen az úton. Az sem lepett meg,hogy komoly és segítőkész szakembereket (ami érthető hiszen még ők is tanulgatják ezeket az alternatív fűtési-hűtési dolgokat)és főleg önzetlen tanácsokat is nagyon nehéz még találni.Kívánom,hogy hozza a rendszered az általad elvártakat télen-nyáron is,sok éven keresztül gond nélkül.Nagyon tetszik,hogy úgy látod van még előre nem látott tartalék is a rendszerben,hogy még pluszban a melegvíz ellátást is biztosítani tudja majd remélhetőleg.

[ Szerkesztve ]

Nekem 146nm-en még ennyi se, igaz télen a max 20 fok, de ez tényleg max.
Inkább ilyen 18-19 fok, éjjel meg 16(se olykor).
Az is igaz, hogy jó tájolású a ház.

Nagyon sokat számít, hogy mennyi a delta t.

hát a mi lakásunk K-D-NY tájolású

Mondjuk az is igaz, h télen napközben 22 fok körül van éjszaka meg 19-20 között...

Mindenképpen részletes és hiánypótló írás volt... de én sohasem választanám a klímás megoldást, nálunk senki sem szereti ha fúj össze-vissza feleslegesen valami

Szóval inkább legyen rendes szigetelés meg padlófűtés, még ha drágább is a kivitelezés.

2006-ban, amikor építkeztünk 3-5-7 cm szigetelések voltak, amiből a 7 cm majd dupla árban jött ki az 5-öshöz képest
Gondolom kivitelező cég komplett ajánlatát néztétek. Mert ez így marhaság. A szigetelési vastagság ma biztos nem dob sokat az áron. Legalábbis a normális cégeknél. A 2006-os helyzetet sajnos nem ismerem mi kb 2008-2009 óta foglakozunk/foglalkozom vele. Ami drágább az a maga a szigetelés és a dübel. Minden egyéb anyag szinte semmit se változik. Ami dobhat az áron az a párkányok és a ereszkialakítás-csatornázás. Komolyabb vastagságnál ezeket jó eséllyel cserélni kell mivel jóformán elfognak tűnni. Persze lehet rajta spórolni egy grafitos Eps rendszerrel (árban némileg drágább csak).

Kérdésem: a napelemes rendszernél nem is gondolkoztál szabadon álló napelemben? A tető szögei sajnos adottak és nem biztos hogy ideálisak és egy ilyennél ezek motorosan állíthatóak és kisebb felülettel is elérhető ugyanaz a teljesítmény szint....
Ha jól értettem a napelemes rész összesen került 2 millába? Plusz a villanyóra...
Illetve ami még érdekelne az a sorrend... mit mi után érdemes csináltatni?

Igen, a vizet nem számolom mert azt ugye nem érinti az átalakítás.
Igazából ha a nagy dupla égős kazán helyett nyáron egy gázbojler csinálná a használati melegvizet szerintem 25-26 ezer forint találmányban kijönnék a gázzal.

Pedig hidd el, megvannak a mai napig az árajánlatok.
Azt hozzá kell tennem hogy ez az 5 cm ajánlat volt nagyon olcsó amit választottunk, nem a 7 volt sokkal drágább. Pont belestünk a Revco akkori piacszerzési stratégiájába( érdemes a Construmán nézelődni mikor építkezik az ember) és sokkal olcsóbban kínáltak komplett rendszereket, mint pl a Baumit.
Akkoriban komplett rendszereket volt érdemes választani egy egy gyártótól ami tartalmazta a komplett csomagot, hálót, alapozót, dübeleket,vakolatot és a színt,
Az a cég akitől vettük végül baromi jó árban adott ilyen csomagot de náluk 5 cm volt a plafon ettől a gyártótól , az fölöt nem nikecell volt náluk hanem ásvány alapú ( kőzetgyapot? ) vagy mi a másik hirtelen nem ugrik be.Ha 7 cm választok akkor más gyártótól / beszállítótól kellett volna vásárolnom színt is, ami közel dupla költség lett volna mert vagy ebben a színben amilyen most is a ház ( mustang barna a megnevezése és a feleségemnek ez volt a mindene ahogy meglátta) ) csak vastagabb vakolattal tudtak adni vagy pedig külön kellett volna megvennem a nikecellt és a dübeleket ami már semelyik gyártónak nem jelentett vonzó alternatívát.. Pl Baumit is ilyen cég volt akinél ez a szín csak vastagabb dörzsakolatban volt elérhető és ez nagyon megemelte az árát.
2006 volt a fordulópont mind a szigetelési anyagok forradalmában mind pedig az épületek előírása akkor változott meg gyökeresen. Igazából az akkori azt hiszem " A "besorolásból az új előírások miatt hirtelen B majd D lettünk mára.
Sok minden változik amikor az ember építkezik nincs mindig eleresztve pénzzel és az adódó lehetőségeket megragadja. Akkoriban ez az 5 cm rendszer a Revcotól mint beérkező új gyártó az egyik legolcsóbb volt a piacon.

- A szabadon álló rendszert nagyon drága lenne meg felesleges is lenne tönkretennem az udvart vele, mikor ott a tető ideális délkeleti tájolással Bramac cseréppel 5 cm lécezéssel. Ennél jobb nem igen kell, ráadásul a dőlésszöge a tetőnek a poli napelemhez ideális 40 fok. Minden adott volt, felesleges lett lett volna.
természetesen ha ez nem lett volna ekkor lehet elgondolkozom rajt, de így is sokkal jobb a termelés mint számítottam rá. jelenleg Június 4 óta úgy hogy ilyen sokszor van eső és a június inkább volt ősz mint nyár lejött 1500 kWh termelés. szóval ha jól meg van tervezve akkor nem lehet probléma egyéb esetben szerintem megfontolandó amit írsz csak megdrágítja a rendszer kWp árát a külön saválló vagy rozsdamentes tartószerkezet főleg motoros mozgatással, és érdemes kiszámolni a fajlagos megtérülését.
A sorrendet nem értem mire gondolsz ?

- A klímák kerültek 2 millába a napelemes rendszer 3,8 millió volt.

paprobert :
köszi ! Ez gonosz volt de mondanom sem kell neked fülig ért a szám mikor olvastam

tigipuf : nagyon szépen köszönöm a jó szavakat !

feco70 : köszi szépen !
Tudok egy nagyon jó Toshibás szerelő céget Fehérváron voltak kint nálam ők is ha gondolod priviben elküldöm a számát. Nekem az egyel alatta lévő Tohiba fért volna csak bele a keretbe , nem tudom melyik (Seiya? talán) de az kevesebbet tudott mint a Comfora M. De amit te írsz az viszont nagyon komoly készülék már szerintem a Comfora fölött helyezkedik el, inkább a Paikin Perferaval konkurál szerintem.

[ Szerkesztve ]

Itt volt ugye egyszer a Eon, klímás, solár kiépítés. Milyen sorrendben érdemes csinálni. Nyilván a pályázat az első, aztán az Eon....
A komplett szigetelő rendszerek mindig drágák. Viszont semmivel se jobbak, mint egy hozzáértő mester által kivitelezett és összeválogatott szigetelés. Sajnos jelenleg sok a kontár a szakmában és nincs ez a homlokukra írva. Az építésvezetőket, műszaki vezetőket, építési ellenőröket is csak a zsé érdekli nem a hibátlan munka. Értelmetlen szabályokhoz ragaszkodnak és be akarják tartatni, miközben ami ordít magáért azt meg lesz@rják.
Kész paródia ami megy most az építkezéseken, átépítéseknél.

[ Szerkesztve ]

Na, az nekem is aktuális. Csak átfutottam az írást, mert tényleg nagyon részletes és egy kérdés merült fel bennem: ez a GINOP felhasználható csak napelem kiépítésére? A helyzet az, hogy Budapesten szeretném felhasználni, de olvastam, hogy az Közép-Magyarországra már elfogyott (gondolom akkor ez a VEKOP).
Klímám már van H tarifával. Sajnos nem engedték a B (geo) tarifát, amit csak hőszivíttyús, megfefelő COP értékű berendezéséknek adnak.

de ugye fűtésnél a klíma automatikusan teljesen lenyitja a lapátot

a gree ambernél fűtésnél is én mondom meg hova fújja a meleget.

klímát ugye kiveheted a képletből, mert azt nem lehet pályázatra megcsinálni, csak saját pénzből.érdemes beszélni előszőr egy energetikussal, hogy ha a klíma fogyasztását bele tudja e kalkulálnia pályázatnál a szükséges napelem mennyiségbe Ugya az MFB hitel egyik feltétele hogy meglévő fogyasztásodat tudod vele kiváltani és maximum 20 % kal lépheted túl ezta keretet mert az úgynevezett haszonszerzési tevékenységet ki akarják iktatni a képletből. tehát ha neked 4200 kWh az éves fogyasztásod akkor max 5000 kWh megtermelésére alkalmas rendszert tehetsz fel hivatalosan. viszont ha a z MFB pályázatban előírt eszközöket is teszel bele a rendszerbe akkor azokra is pályázhatsz 20 éves törlesztővel és ezekneka majd felkerülő rednszereknek az elektromos fogyasztását is felteheted napelem formájában a tetőre.. ( azaz hőszivattyú és a nagyon gazdaságtalan rém egyszerű elektromos fűtőpanelek is ide tartoznak,de a 4,6 COP értékkel rendelkezőző klíma nem )
tehát én saját pénzből megcsináltattam a klímát és pályázatba még tettem fel összesen 6 darab Nobo Norvég fűtőpanelt télre.[link] Mivel ezek támogatottak ezért feltehettem nagyobb napelemes rendszert és így igazából van még egy hangtalan könnyen kiépíthető elektromos fűtésem is a házban,de amíg lehet a klímákkal fogyasztom el a plusz áramot nem ezekkel.
Ezt a részét direkt hagytam ki a cikkből amúgy mert ez egyfajta kiskapu ahhoz hogy az ember hogy tud feltenni nagyobb rendszert viszonylag gazdaságosan még és így megtermelheti a nem támogatott klímáinak a fogyasztását plusz van egy hangtalan , huzattalan néma fűtése is. Kicsit félek ettől hogy ezzel vissza ne éljenek sokan ezért nem írtam amúgy bele a dolgot, mert fontos hogy el legyen használva ami megtermel az ember.

Sorrendként azt ajánlom :
- Ajánlat kérés cégektől és a napelem szövetség honlapján[link] ( itt 300 cég ad de ebből szűrni kell )

- keresni kell olyan cégeket aki MFB hiteles rendszerekkel foglalkoznak.( szinte az összes nagyobb ) ezek meg is írják a pályázatot helyettünk adnak ajánlatot rendszerre és elmondják menetét. Ez a legegyszerűbb..
Intézik az áramszolgáltató fele a dolgokat max meghatalmazást kell adni nekik és mondják a teendőket.

ha magadnak intézed:
Előzetes hitelalkalmassági online vagy MFB pontban
Miután eldöntötted mit akarsz ( napelem + fűtés vagy csak napelem és kértél ajánlatokat majd ki is választottad a neked megfelelőt )
Ki kell hívni energetikust el kell mondani mihez kell és mit akarsz elérni ( összesen 3 energetikai felmérés kell, egy megelőző, egy közbenső és egy a végén a záró energetikai)

de igazából itt jobban le van írva :[link]

Ha már megvan a megnyert pályázat az EON fele eső részt vagy intézi a napelemes cég vagy pedig te de mondják mikor mit kell tenni ebben hagyatkozz kivitelezőre...Ami rád irányul Eléggé fontos, hogy lehetőleg meg kell nézetned a kiépítés előtt egy szolgáltatós emberkével az óraszekrényedet de erről megoszlik a napelemes topikban is a véleményem egy két emberrel. mert van olyan kivitelező aki szerint nem kell, ezt is érdemes velük majd leegyeztetni mert nekik már van tapasztalatuk ebben ah megnézik az órádat vagy képet kérnek róla tőled és a helyszínről...nekem a Tiszta energiák kifejezetten kérte hogy nézessem meg és sajnos szabványosítanom kellett a szekrényt ,de van sok ember akinek nem mert megfelelt az előírásoknak vagy csak kevés módosítást kellet végrehajtani.

[ Szerkesztve ]

a leirás alapján a posztbeli ház egy teljesen jó höszigetelésű épület (+1cm nikecellel a legfrissebb normát is teljesítené), egy 64 centis kmtéglafalnak még kb 10 centi nikecell kellene, hogy ugyanazt tudja mint a poroterm NF+5centi nikecell

Igen itt is úgy van természeten szabályozhatod, de alap beállításban lefele irányítja a levegőt, hűtési comfort módban meg felfele a plafon fele.

szia! igen kiépíthető csak napelemes rendszer is sőt az a leggyorsabb és legegyszerűbb minden szempontból, szerintem abból egyet se dobnak vissza nyeretlen pályázatként.
.De ha jól tudom sajnos a GINOP ott nem elérhető, csak a VEKOP volt, de abból meg kiürült már a keret.
Szerintem hívd fel az MFB infó vonalat elmondják az a biztos, nem akarlak félre tájékoztatni.

[ Szerkesztve ]

az komoly, hogy cop4-es klímák nem támogatottak a cop1-es fűtőpanel meg igen?