Nem az, hogy hova nem lesz elég, hanem az R5 3600 ~10 pénzzel kerül többe, modernebb és minimum +10-15 fps + magasabb órajeleken lehet hajtani a RAM-okat, és játéktól függően abból is jön +5-10 fps. A kis dolgok összeadódnak; ennyi pénzt beleölve már biztos nem vennék előző generációs cuccot, főleg, hogy árban sincs túl nagy különbség. Eléggé nagy világszerte a konszenzus arról, hogy játszódni az R5 3600 a best buy.

Ahogy írtam, NVMe és SATA között a mindennapokban és játékokban szinte nincs különbség. Leülsz a gép elé és nem tudod megmondani, hogy mi van benne. Cserében az utóbbi olcsóbb (mert nem valami dzsunkát vennék, ahogy más alkatrészből sem) és feleannyi °C.

Tomahawknak jobb a VRM-je, ami a PBO-nál számít; hosszútávon nem mindegy, hogy hány fokosak nagy terhelésen a tápellátó áramkörök.

Te azért jobban szívügyednek tekinted ezt a plusz-minusz 5-10 fps dolgot mint egy átlagosabb játékos, akinek a 60 már bőven elég, sőt még a 30 is Alaplap terén viszont egyetértek, nem mindegy hogy 50 vagy 100 fokos az a vrm és áramkörei tartós terhelés mellett.

[ Szerkesztve ]

Azok a +5-10 fps-ek összeadódnak ám, és kb. +15 ezer pénzből (jobb proci, kicsit gyorsabb RAM-ok, kicsit jobb alaplap) máris +15-25 fps az, ami viszont már egyáltalán nem kevés.

A magam részéről ha többszázezret költök játszós vasra, nem 30 meg 60 fps-t akarok bámulni (+ über reszponzivitás kell). Arra ott a konzol, töredékáron.

[ Szerkesztve ]

tudom, az kicsit "vicces", régi architektúra már, ilyen szempontból nagyon elavult, viszont helytáll még azért, és - megfelelő árazással - igen jó vétel tud lenni, ez most adott, 80 körül biztos nem vennék, és más gyártótól sem, ebből zafr, pulse v nitro az mindegy, de zafír

Synthwave
nyilván nem kötelező ufóéktól venni, de ott 43-44e ft-ra jön ki a 2700, többször nem mondom ( : 3600 60e körülre, az 16-17e ft difi, összes többi boltban drágább 60e-nél a 3600-os
és mindkettőhöz van játék+gp

te írtad, én is, de megint:
_nekem van_ samu 860, mx500, adata sx8200 pro, fényképezzem le őket miközben tsókot' küldök? :d na ugye hogy nem
860 evo nagyon jó, mx500 is, de érezhetően reszponzívabb a 860, aminél pedig érezhetően reszponzívabb az sx8200 pro - az tény és való, h nincs ég és föld külnbség köztük hétköznapi használatban, de van különbség, ha pedig bármi meló beesik aminek kell a gyors alap, akkor agyonveri az sx8200 pro mindkettőt -
_ha_ drágább lenne sokkal, megérteném h nem olyat akarsz venni, _de nem az ((( : ufóéknál épp azt 3 év garral adják, így máshonnan vettem, vizesektől 512-es 24e ft volt, de több helyen már van 23e-ért is - ezt most visszavonom, ránéztem, felment az ára 25-6e-re -
samu 860 evo 500gb értelmes helyen 24-5e, ezt ufóknél 21e-re le lehet kuponozni, úgy már van 4e difi, mx500 500gb 21-22e-től van értelmes helyen, de kár róla beszélni, samu 860 is gyorsabb nála
azt mondod, nem vennél első genes cpu-t - mondjuk azt én se -, de ilyen árdifivel vennél sata ssd-t egy brutál nvme helyett? - amiről valami szösszenetet írtál is, olyan fogyasztási adattal amit te se hiszel el :d -
annyit még elárulok, mx500 jobban melegszik mint az sx8200 pro - amire csak a gyári hővezető alucsíkot tettem fel, azt is tegnap, addig "pőrén" ment -, és sokkal nehezebb a háza, mint a samu 860-nak, valószínűleg azért, mert hűtés van benne aluból... de le is tudom neked mérni grammra pontosan mindkettőt, az mx-et filmeket tárolni vettem, jó áron volt év elején ufóéknál és ők megadták rá az 5év gyári gart
kinézett lapodat annyira nem ismerem, az lehet h jó választás, többit én azért átgondolnám
cl18-as magasabb frekes ram nem feltétlen lesz gyorsabb, de ezt is te tudod, én meg nem vennék már 16gb-ot, hiába van 4 dimm, úgy tuningot kb el lehet felejteni ramnál, de sokszor még az xmp sem megy, szóval bővítés elég lutri későbbiekre nézve
no mindegy, beszéltem, többi a te dolgod ( :

Látod erről beszélek, én a 60 fps meg a g-sync miatt költöttem nagyon sokat pluszban, hidd el ezek miatt is lehet. Nálam hiába lenne egy proci az egekbe tuningolva, a 4K úgyis limitálná, a kártya meg tud amennyit tud.

"nyilván nem kötelező ufóéktól venni, de ott 43-44e ft-ra jön ki a 2700, többször nem mondom"

Igen, nekem meg 51-be a fóliás R5 3600. Legfeljebb akkor lehetne jobb (a alacsonyabb frame rate ellenére) a 2700, ha streamelnék is - de nem streamelek.

"az tény és való, h nincs ég és föld külnbség köztük hétköznapi használatban, de van különbség, ha pedig bármi meló beesik aminek kell a gyors alap, akkor agyonveri az sx8200 pro mindkettőt"

De ehhez a géphez nem fog beesni semmi meló. Csakis KIZÁRLÓAG játék lesz vele (meg esetenkénti böngészés, amikor kis szünetet iktatunk be LAN-on), más SEMMI. Van külön melós gép, meg külön netes-filmezős vas, mert nem szeressem keverni a szezont a fazonnal. : > Meg külön Win98/DOSBox (jó kis P200MMX, csak a egy Diamond V1 kéne még bele) cucc, meg a pár évvel későbbi, autentikus rekreációhoz Tualatinos Voodoo box, AGP-s V3 3000-rel, meg...

"annyit még elárulok, mx500 jobban melegszik mint az sx8200 pro"

Az MX500 max. 40-45 fok egy jól szellőző házban tartós írás alatt, az SX8200 Pro (külön megvásárolható, normálisabb rézborda nélkül) meg 75-80.

"kinézett lapodat annyira nem ismerem, az lehet h jó választás"

A Tomahawk az egyik legjobb B450-es lap. A MAX annyiban különbözik a simától, hogy
1) dupla akkora (256 Mb / 32 MB) BIOS ROM van rajta, szóval van hely bőven a Matisse számára kibővített BIOS-nak, nem kell nyírbálni dolgokat
2) out-of-the-box Ryzen 3xxx kompatibilis, szóval a BIOS frissítés erejéig nem kell kölcsönkérni korábbi genes CPU-t (ez csak egyszeri dolog, de akkor is kényelmes)
3) memóriákat out-of-the-box 4133 MHz-es OC-ig támogatja a 3466 MHz helyett
4) a VRM bordázat sötétebb szürke/fekete

Újfent; CSAK játszani fölösleges pénzkidobás a 16 GB-nál több RAM. Amikor már több kell, akkor 2 x 16 GB-ra cserélem, de még valószínűbb, hogy már BŐVEN benne leszünk a DDR5-ben, szóval inkább komplett platformváltás lesz, mintsem szimpla memória duplázás - úgy 4-5 év múlva.

Abban egyetértünk, hogy Radeonból csak Sapphire (Tri-X/Vapor-X/Pulse/Nitro(+)).

[ Szerkesztve ]

jó, én számlás br árakról beszéltem, 3600 51-ért nagyon meglpene ilyen felállásban ( :
nálam is 90% játék, winben _9 másodpec_ alatt benn vagyok hideg indítással, tizedikben már megy a chrome ( : - ha lesz meló akkor lesz, ha bejön 4k videóvágás akkor majd teszek rá bordát mert tényleg melegedni fog, csak "néhányszor" gyorsabb lesz mint bármelyik sata ssd, extraként még tyúkbelezni' se kell -de mit jelent nálad a tartós írás? pont játéknál olvasni fog, nem írni, szóval tényleg nem értelek win telepítés közben is simán rátehettem az ujjam, 75-80 foknál egen' érdekes lett volna
az mx500-ban 99% h a sata m2 verzió van, amikor néztem a sata verzió drágább is volt, nyilván, ahhoz még kell a 2,5-es ssd ház, de mondom lassabb a 860 evo-nál is, 860 evo az nem melegszik notebookban, most épp 36 fokot ír rá sentinel, mx500 ugyanebben a gépben lazán felment 50 fok fölé is különösebb terhelés nélkül, de mondom te tudod, azért találom ki ezeket h szívassalak ( :
amúgy pont tegnap jött szembe yt-on egy nvme-sata-sshd-hdd teszt, nyilván nem fetétlen igaz minden yt teszt, de ugyanezt tapasztaltam sx8200 pro vs 860 evonál, és a win is gyorsabban megvan - nem mintha nem lehetne túlélni 1-2 másodperc difit, de akkor is gyorsabb, nem csak placebo -
már most több játék an, ami nyiknyiköl' 16gb alatt, jövőre ki tudja? jönnek az új konzolok ( : most "apróért" van ram, osztán' nem lesz ez mindig így - nem is olyan rég volt ha jól emlékszem, h kiszórtam a fiókban levő 8gb-os kommersz 2400-es modulokat párban alsó hangon 35é-rt gar nélkül, de volt ami 40-ért is elment, bármikor jöhet megint memória krach, ahogy ssd is -
tomahawkot nem ismerem, nem teccik', nem is néztem utána jobban, lehet egy kaszttal fenteb van mint a gaming, abból akartam matx-est, de eltűnt, majd jövőre b550-nel lesz, addig marad a kis gb lap
most fogsz rehegni, a 19,5e-ért vásárolt gb b450m s2h lapom is zen3000 ready volt...

Nahh, bedobok egy követ én is..
Csak azért veszek 5700XT-t mert vizezni akarom a VGA-t de ha már 45e egy nyamvadt full block akkor legyen már alatta valami értelmes kártya is. Amúgy a mostani RX480-al is tökre elvagyok de ennek csak a GPU-ját hűtöm vízzel és évek óta hiányérzetem van emiatt.

Jahh, és 4K-ban nyomom, amihez a RX480 már akkor is korlátos volt mikor vettem (2+ éve)

[ Szerkesztve ]

ez se rossz szerencsére ez engem mindig elkerült, mármint a víz, jobb szeretem a tengerpaton nézegetni vagy a duna mellett, esetleg még meg is iszom meg fürdök benne, de azzal hűteni azt nem

Legbelül kicsit irigyellek amiért nem érintett meg téged ez a szenvedély.
Engem már gyerekkoromban elbűvölt, elrabolt és kiköpött ez a fura hobby. Ő választott engem, nem én őt . Már rég beismertem, hogy ez hobby.. így nem kell magyarázkodnom, hogy miért költök rá tök értelmetlenül ennyi pénzt.

én azt nyertem meg, h ne rakjam kalitkába a gépet, hanem asztalon legyen, és fél m-en kívül semmit ne halljak belőle, ez is mókás dolog :d

kipróbáltam a forzát szabadjára engedett fps-sel, vsync nélkül, mocskosul darabos volt, de legalább fellőttem még egy rakat opciót ultrára, és így is tolja a 60 fps-t

"winben _9 másodpec_ alatt benn vagyok hideg indítással"

Ezt uszkve tudja a lassan 5 éves, SATA-s Intel 730-am is. Mire bejön a monitoron a kép, már Windows bejelentkező képernyő van.

"az mx500-ban 99% h a sata m2 verzió van"
??? Van belőle M.2-es, SATA-s, de én a szimpla, 2,5 hüvelykes verzióról beszélek.

Papíron jobb a 860 EVO, drágább is, de valós felhasználásban effektíve tökmindegy, ez is és az MX500 is egy nagyon jó, ajánlott drive. Játékban kb. 1-2 másodperccel lassabbak, mint egy 3 GB/s-os NVMe meghajtó.

"most fogsz rehegni, a 19,5e-ért vásárolt gb b450m s2h lapom is zen3000 ready volt..."

A B350 Tomahawk Arcticom is az, csak új BIOS kellett hozzá. Sőt, sok A320-asban is mennek az új Zenek, meg 2-2,5k-ért lehet kérni bármihez BIOS frissítést átvétel előtt - de az már más kérdés, hogy a lapodnak mennyire van butítva a BIOS-a (mivel nincs elég ROM-kapacitás) és hogy a VRM + BIOS miatt a PBO frekik meddig mennek fel és mennyire stabilak (ugyanez a kérdés áll a RAM-okra is).

Mi az a játék, ami nyiknyiköl, ha 16 GB RAM-od van? Mert ott valamit nagyon elqrtak a fejlesztők..

[ Szerkesztve ]

Az is jó móka, ismerős. Nekem is az volt az első "kifogásom", hogy halk legyen. A vízben is lehet halkat csinálni, csak trükkös.

jah jó, én kérek elnézést, jobb is a sata, gyorsabb meg minden, nehogy nvme-t vegyél pár ezerrel drágábban, semmi értelme, azért nyilván a tesztelő sem a levegőből mért, meg én se onnan szedem amit tapasztaltam, és sokkal jobb tyúkbelezni' mint belevágni egy ms2 slotba
ha félreérthető lett volna, a 2,5" sata mx500 99% h az m2 mx500 egy 2,5" "házban", simán fogták és belerakták ugyanazt a panelt m2-sata átalakítóval ,mivel nem nvme semmi bonyolultabb akadálya nincs, nem véletlen sokkal nehezebb a sata mx500 mint a sata 860 evo, véletlenül sem azért, mert ha nem pakolták volna tele hűtéssel ami a házhoz csatlakozik, akkor nem melegedne még jobban, biztosan nem azért. és nem, nem csak papíron jobb a 860 evo, még mindig van nálam belőle használatban ( : extraként az tényleg hűvös, ha már sata akkor az
amd 3000 ready, értsd: outofthebox' amd 3000 ready, nem kell hozzá másik bios-t feltenni, már olyannal jön, lefényképezzem? ott van a dobozán is ( : nem tudom mit lehetne vele alakítani egy 3600/3700-nél, de nem is érdekel, allcore uv "tuning" azzal is biztosan menne, +10-15% teljesítmény többeltért meg nem fogok +40% fogyasztást "benyelni" és nem veszek 2x olyan drága hűtőt hozzá, de ez én vagyok
azt mondottam volt, sok játék van ami nyiknyiköl' 16gb ram _alatt_, nem 16gb ram mellett ( : - sok az lehet túlzás -, gears5 pl biztos ilyen, már most, nem 1-2 év múlva, most, innen mekkora lépés, h 16 kevés legyen?
mivel jövőre jönnek az új konzolok, amikben elvileg 24gb ram lesz, szted nem-e esetleg megnő a pc-s játékok ram igénye is? mert sztem elég esélyes, de vegyél nyugodtan 16-ot, mert a több pénzkidobás, a 2x8 3600@cl18-as egész biztos nem az - sztem ha megzargatnám a 3000-es aegis is menne annyit cl16-on, 3200-n biztos megy, és nem 2x8 páros -
te pénzed, te tudod, nekem igazából teljesen mindegy

szerk:
Hobbbyt
trükkös az mindenképp, annak kifejezetten örülök, h nem ciripel semmi, kopp-kopp ( :

[ Szerkesztve ]

Ezeket a vackokat tesztelem nagyüzemben másfél éve + olvasok is hozzá, he. Tudom, hogy amire nekem kell, az égvilágon semmit nem nyerek az NVMe-ből, csak + °C-okat meg mínusz párezer forintot - azt az 1-2 másodperccel hosszabb loading time-ot meg benyelem. A tyúkbél meg az alaplapi tálca mögött megy és a táp is moduláris - de még magát az SSD-t is tudom az alaplapi tálca hátoldalához rögzíteni.

Nem, pont fordítva. A 2,5 hüvelykes MX500 sokkal előbb volt, mint az M.2-es verzió. Dettó ugyanazt tudja a kettő, csak az M.2-es jobban melegszik.

Hűtőt nem kell vennem, már van. Ezt a ~20-25k-s Scythe csodát 10-ért szereztem be tavasszal úgy, hogy én szedtem le róla a fóliát. Na az is egy jó biznic vót, ilyet szeretnék még.

A lapodon 32 MB-os ROM van? Mert ha nem, akkor bőven korlátozva van a dolog Ryzen 3000-esekkel, és némely új feature-ért egy régit távolítanak el az új BIOS megírása során.

Gears 5? Számomra az irreleváns. Egy évben megjelenik kb. 2 játék PC-n, ami érdekel, és azokat jellemzően olyanok fejlesztik, akik hallottak már az optimalizációról. Viszont, ha 16 GB alatt nyiknyiköl és nem mellett, akkor miről beszélünk? Nem fogok 16 GB-nál kevesebbet venni. Van pár cím, ahol ér (szó szerint) pár fps-t a 32 GB, de az nem legitimizálja a dupla költséget - RAM disket meg nem használok, ahogy videót sem vágok, nem renderelek és übernagy felbontású képekkel sem szöszölök reggeltől estig. Ja, tényleg; Chrome-ot sem használok.

Egy 32 GB-os kit alsóhangon +22-23 ezer pénz (több, mint a duplája a 16-os kitnek) és az még csak 3200 MHz - a Zen 2 meg igencsak szeresse a 3600 (/3733) MHz-et, hiszen akkor lesz a RAM sebessége szinkronban az Infinity Fabric órajelével -> jönnek azok a plusz fps-ek.

A netes gépembe viszont jöhetne az a 32 GB, mert egyszerre két (néha három) böngésző szokott menni, többszáz füllel.

Kicsit szerintem túlbecsülöd azt az Aegist (most ugyanilyenem van, csak 2 x 8 GB) - és az alaplapodat. : >

[ Szerkesztve ]

tudom h szoktál tesztelni, nos, nem vagyok atomfizikus, ezt az sx8200 pro tesztet te írtad, amiben többek köztött ez szerepel:
"aktív használat közben 0,33 W, alvó állapotban 0,14 W"
nem tudom a gyártó mit ad meg, de egészen őszintén, te elhiszed? ((( :
valóban nincs szignifikáns különbség egy _jobb_ sata ssd-hez képest - ami pont nem az mx500, mert az vállalható valóban és nem rossz, de a jobb az pl egy 860 evo -
de kérdem én, amit beleteszel a gépbe pénzt, azt a pár ezer ft plusz számít? ha egyáltalán nem is lenne gyorsabb sztem akkor sem számítana - de gyorsabb - azt mondod cpu-ból nem veszel előző gent, de ssd-ből képes lennél közel azonos áron satat venni? ez nekem nem áll össze
mx500-860 evo relációt ne bolygassuk, megvettem a 860 evot, használtam, kicsinek éreztem - mert közben vettem 4k tvt és kellett 4k film is :d - , jött jó áron mx500, kipróbáltam, rendszernek mint a samut, 1tb, elférnek filmek is a notebookon, de bárhogy próbáltam bebeszélni magamnak h uo. gyors mint a 860 evo, mert nem az ( : vissza is jött a 860 evo a notebookba, az mx500 meg a tv mellett dekkol, néha másolok rá filmet, reszponzívabb a 860 evo és ennyi, nem futtattam egyikkel sem teszteket, nem kellett...de te még ezen is spórolnál az új és drága gépnél? :d te bajod...

"Nem, pont fordítva. A 2,5 hüvelykes MX500 sokkal előbb volt, mint az M.2-es verzió. Dettó ugyanazt tudja a kettő, csak az M.2-es jobban melegszik."
ennek ellenkezőjét nem mondtam, amit mondtam, és mondok most is: nehezebb az mx500 - 53g, most mértem meg - mint a 860 evo- azt is meg fogom mérni - , és van egy sejtésem h nem azért, mert előbbi 1tb, utóbbi 0,5tb ( : és vajon hogy van az, h a samsung 40 fok fölé is nagyon ritkán megy, az mx500 meg simán felment 50 fölé is ugyanabban a gépben különösebb terhelés nélkül is ?
100% hogy azért nehezebb, mert hűtés van benne, hogy a házán belül m2 vagy egyéb pcb van igazából teljesen lényegtelen is, samu háza lehet nem is alu, már nem esküdnék meg rá, az mx-é az 100%, és nyilván jobban melegszik az m2 verziója, mert kb ugyanazok aparaméterei, csak annak nincs egy 2,5" háza ( :

ha tudod előre milyen ram igénye lesz azoknak a játékoknak amik még ki sem jöttek, nekem az is ok - nem mondtam hogy jó-e a gears5, nem nagy szám, és pont ez az, mégis kell neki 16gb - , új zen lélektanát nem ismerem az tény, de az is, h az aegist nem becsülöm túl, 1,2v-on megy 3000 cl16-ot 2x16gb - amit most 37e ft-ért is meg lehet/ett venni - , a kis lapot szintén nem becsülöm túl - és nem mondtam h vegyél olyat -, de 20e ft se volt - br, és kuponok nélkül ( : -, egészen biztosan 100% stabilan megy benne 8 magos 2700 3,6ghz-en, amire biztosan rá tudnék még csapni 1-400mhz-et h ne olvadjon le a vrm, és alapból zen 3000 ready volt - nem tudtam előre, nem is volt szempont, kellett valami mert lecsúsztam az msi b450m gaming plusról, atx lapokat meg 10 évvel ezelőtt sem szerettem -
de árához képest világbajnok, az tény, nem nagy mutatvány 2x ennyibe kerülő lappal és 20-25e ft-s hűtővel ráverni 5-600-700mhz-et sztem 16mb ramos egyébként, ezt se néztem, nem volt szempont - most néztem még rgb baromságot is tud ennyiért..lol ( : -

vegyünk mindketten 590 nitrot, ahogy lemegy a dili jó eséllyel bukta nélkül is el lehet adni legrosszabb esetben, kíváncsi lennék _gyakorlatban_ h alakulnak a te gépeddel és az enyémmel az fps-ek és a frame time, min fps-ek
deal? ( :

Jobban örülnék, ha az RX 5700-et forszíroznád. : D

Most éppen azon gondolkodom, hogy milyen lenne, ha a Phanteks Eclipse P400S ablakos verziója helyett a teli oldallaposat választanám (itt minden panel kapott hangszigetelő borítást belülről, míg a tempered glassos verzió értelemszerűen az ablakos oldalán nem - nem tudom, mennyivel lenne így csöndesebb a vas), és úgy a Pulse helyett Sapphire ref. RX 5700-et tuszkolnék bele (XT BIOS-szal).

1st world problems.

akkor már 2060s ( :
590-en sokat nem lehet bukni, nézem miket vesznek most is használtan, akár gar nélkül és _mennyiért_, no comment
nekem nincs kalitkában a gépem..1st world problems solved ( :

Á, nem kő NVIDIA. Amennyiért egy low-endebb 2060s van, annyiért megy a Pulse RX 5700 XT - az úgy nem olyan jó biznisz, az RT meg kb. fabatkát sem ér ezen a szinten. Meg különben is Rályzen mellé Radejont illik venni, me úgy cép.

"nekem nincs kalitkában a gépem..1st world problems solved"

Nem, azzal itt csak újabb 1st world problemek jönnek;

1) üvölt ez a fos az arcomba : D
2) megy bele a por, de töméntelenül - itt meg pláne
3) a hűtés hatásfoka nem ideális (jobb egy olyan ház, aminek fasza airflowja van)
4) remélhetőleg nem esik/ömlik/csurran/cseppen/zuhan/hánykolódik bele semmi, miközben megy ---> körülményes, hatványozottan kell rá figyelni