Ha azt a BTC wallet alapján adja,akkor kicsit furán lett a neve kitalálva.

"Mert az, hogy szerinted nem képvisel értéket egy meghamisíthatatlan adatbázis aka blokklánc, nos az elég érdekes vélekedés."

OK, holnap csinálok egy "egy meghamisíthatatlan adatbázis aka blokklánc"-ot mennyit adsz érte?
A felét annak amit most gondolok, vagy milyen értéket tulajdonítasz majd neki?
Ugye... ugye... semmit.

****

Bocs.. a többit csak most olvastam. Hívő embert én nem akarok meggyőzni semmiről ami a hitével ellenkezik.. Bárcsak többen lennétek. Napi profitom számotokkal arányosan nőne.
Van eladó BTC-m is. Napi árfolyam -5%-on máris utalom ha kéred..
Ugye... ugye... ez sem kell, pedig a jövőnk van belekódolva.

[ Szerkesztve ]

Azt nem tudom megítélni mennyire jó az elnevezése, sőt még nem is használtam a BTC automatát. De naqyjából úgy történik a dolog, hogy beírom az automatába, mennyi pénzt akarok váltani, kiírja az automata tulajának a pénztárca címét, ezután a saját BTC pénztárcámból oda utalom, és amikor validálták a BTC utalásom, akkor a hagyományos automatákhoz hasonlóan kipörgeti a hivatalos fizetőeszközt.

1. Miben több jobb az általad kitalált blokklánc mint a BTC-é? MOST mennyi elfogadóhelye van? Most mennyien használják a hálózatod? Most mennyi váltón kereskedhető?

0 0 0 0 ? akkor bocs de nem ér semmit. Ez persze nem jelenti azt, hogy ha a te blokkláncod értéke NULLA akkor a BTC értéke is az.

Nem tartom magam hívőnek, hanem csak értem, hogy hogyan működik, hogy mit számolnak a bányászok, hogy hogyan működik a jelenlegi pénzrendszer és azt is tudom, hogy miért jobb ennél a BTC. Ez nem hit ez tudás.

Soha nem vettem btc-t, bányásztam amim van szal add el az értéktelen vacakodat másnak LOL

Nyilván nem egy multinacionális nagyvállalatra gondoltam,de hidd el be lehet indítani egy egyszemélyes vállalkozást ennyiből.Csak hát ott dolgozni kell,az meg van akinek derogál.

Nekem 10+ eve van egyszemelyes vallalkozasom, emellett 1.2M-bol osszerakott ket rig termel. Diverzifikacio / passziv jovedelem...

Ez a része rendben van, de a kriptovalutának szerintem csak akkor lesz tényleges, pénzben is kifejezhető értéke (nem pedig "népszerűségi index-e egy limitált mennyiségben elérhető, roppant népszerű valaminek, amire hullámzó mértékű lelkesedéssel látszik ráizgulni a világ, és egyelőre akkor is a "semmiből születik"), ha valamelyik végre egyetemesen elterjedt, teljesen egyenértékű alternatívája lesz a pénzzel fizetés lehetőségének.

Akkor, ha kompromisszumok nélkül tényleg bárhol, bármikor, bármennyit fizethetsz/utalhatsz belőle, miközben teljesül az, hogy a köré épült szolgáltatás legalább egyes területeken fixen gyorsabb, vagy biztonságosabb, vagy egyszerűbb, vagy olcsóbb, stb. a mai banki utalásoknál, vagy egyéb tranzakcióknál.

Ebben az esetben egy líneáris, sokkal egyértelműbb korreláció lenne a mostani pénz és az adott coin egységértéke, illetve az ezek infrastruktúrái közöt; az adott kriptovaluta köré is komplett ipar nőne ki, aminek a gazdasági teljesítménye a konkurens(ek?)hez viszonyítva már kézzel fogható anyagiakban is mérhető valami lesz, aminek az előrehaladásába. piaci térnyerésébe érdemes lehet befektetni, illetve nagy tételben pénzt váltani rá - ez az, ami szerintem sosem fog megtörténni, de ne legyen igazam!

Ameddig azonban szinte bármilyen cég forgalomba hozhat egy blokklánc elven alapuló coint, amit egy predefiniált mennyiségből bárki "bányászhat" előre meghatározott algoritmusokkal, addig ez kis túlzással akkor is csak léggömbhámozás marad szerintem.

A technológia, az ötlet elméleti alapon zseniális, és komoly benne a potenciál, ezt elismerem.

Ez persze az én szubjektív perspektívám, nagyon leegyszerűsített magyarázattal (a valóság némileg persze árnyaltabb), nem muszáj egyetérteni .
Mindegy, erősen túlragoztuk már ezt a fórumot is, miközben szegény kolléga gépéről-cikkéről alig esett szó.
Mindenesetre én személy szerint köszönöm mindenkinek, aki itt segít tisztábban látni az egész kriptovaluta-mizériát.

[ Szerkesztve ]

Én meg több mint 20 éve vagyok egy vegyesvállalat vezetője, agya, de eszembe nem jutna ilyenekkel foglalkozni, pedig össze tudnék állítani nem kevés riget ha nagyon akarnék. Komoly probléma lehet még ez világszerte, de ez nem az a topic ahol ebbe bele akarnék mélyedni jobban. Azért azt nagyon remélem hogy az adót mindenki tisztességgel fizeti utána legalább, és akkor nincs egy rossz szavam sem, hiszen mindenki azt csinál a pénzével amit akar

Az köztudott, hogy a világ vagyonának nagy része egy kisebb rétegnél van. Nyilván egy idő után a BTC-vel is így lenne, akkor pedig mi akadályozná meg őket, hogy azt csináljanak az árfolyammal amit akarnak?
Jelenleg egy értéke van a BTC-nek és a többinek, hogy megy felfelé az ára. Ezért veszik, nem azért, hogy Nigériában tudjanak utalni, az kb senkit sem érdekel, ahogyan az sem hogy mire lehet majd használni. Miner Jóska azért építi a riget hogy leváltsa a bankrendszert. Jó vicc.

[ Szerkesztve ]

Pontosak a meglátásaid.

Nem is válaszolok, hiszen nem kérdést fogalmaztál meg, inkább csak jelzem, hogy a kriptovaluták legidősebbje is csak 9 éves. 9 év alatt elért ide ahol most tart. Az ütem gyorsul. A rádió majd a TV majd az internet elterjedése mind mind egyre gyorsabb volt. Ezek az eszközök (a kriptopénzek) valós problémára nyújtanak valamilyen minőségű megoldást. Mivel teljesen új vannak gyermekbetegségeik, például a skálázódás. Erre is van már megoldás úgy híják, hogy lightning network. Az ökológiai lábnyomra is van már megoldás (POS), ha elég kiforrott lesz bevezetik.

Az, hogy bárki indíthat egy újabb coin-t nem gyengeség hanem erősség. A BTC lassú (volt) és elavult (volt). Jöttek a kihívók, a BTC fejlesztői meg elkezdtek fejleszteni (majdnem későn). Ez jó. A verseny jó.

(#188) seolwon

"Az köztudott, hogy a világ vagyonának nagy része egy kisebb rétegnél van. Nyilván egy idő után a BTC-vel is így lenne, akkor pedig mi akadályozná meg őket, hogy azt csináljanak az árfolyammal amit akarnak?"
Semmit. Az árfolyammal azt tesznek amit akarnak. Ez egyébként nem így van a CHF/HUF vagy bármelyik másik sima valuta esetén is (árfolyam rángatás)? Egyet nem tudnak tenni, elinflálni.

Sokféle bányász van. Az itt jelenlévő Szazbolha tipikus példája annak amit írsz. Én meg amikor BTC-t bányásztam 10-20 dolláros árfolyamon akkor nem a napi haszonért tettem. Mind a két felfogásnak helye van és kell is az ökoszisztémának.

[ Szerkesztve ]

Ezért is szaporodnak az új kriptovaluták.
Ezt a bányászatot én is környezetszennyezőnek tartom. De nem abban az értelemben, mint mikor pl. egy zacskós tej elfogyasztása után elégetik a csomagolást egy szemétégetőben, mert annak legalább volt célja, értelme (tápanyagot adott egy felthetően dolgozó, értéket előállító munkásnak).
A kriptovaluta nem új érték termelése, hanem a meglévő pénzek átnevezése/átcsoportosítása. Hiszen egy virtuális pénzt hozunk létre, amit semmilyen szellemi vagy tárgyi termék előállítása nélkül (vagy annak vállalása, ígérete nélkül) bocsátottunk ki. Aki ezt nem tudja értelmezni, az még tudatlan, aki nem akarja, az sötét, aki pedig szándékosan elhallgatja, gonosz és vagy spekuláns. Ugye, mert nem csak gazdasági érdekek léteznek a világban, hogy pusztán befektetésról és megtérülésről beszéljünk. Ezek mellett folyton felmerülnek etikai/morális/erkölcsi kérdések is. Ha ez utóbbi nem létezne, Az egyik szobámat már átalakítottam volna bányász szobává és több millióm állna gépekben. De mivel ez utóbbival önmagam tevékenységét korlátozom, bízva abban, hogy ezzel jöt teszek a környezetmnek is, nem teszem le a nevem egy ilyen tevékenységi kör mellé és nem is csinálom. Akinek nincsenek ilyen önkorlátozó motorjai megértem, hogy csinálják. De legalább ne hazudják önmaguknak, hogy ez semmivel sem ártalmatlanabb tevékenység, mint szemetlni az utcán. Pusztán gazdasági haszonból, spekulációból, érdemi termelés, szellemi tevékenység nélkül energiát használunk el. Magyarországon pedig nem egy magas a megújuló energiaforrás részaránya. Erre egy paraszt azt kérdezné a józan eszével: Nooormááális???

(#189) LLam: "A verseny jó." - Ezt általános érvényben érted, vagy csak ide vonatkozólag? Szeretik ezt álltalánosan használni, de nem igaz, ha belegondolsz. Egy adott termékkör fejlődése szempontjából jó. De mivel szabad verseny van, gyengék lehetnek a szabályozások, gyenge lehet a visszacsatoló önkontroll, ami pedig hátrányos lehet több szempontból: társadalom, környzeti erőforrások, stb...

[ Szerkesztve ]

Csöppet sem csalódtam.... biztos voltam az eredményben.
Amúgy tetszik ahogy a hit tudássá csontosul egyeseknél. Bocs, de a te tudásod egy zárt rendszerre vonatkozik, melynek külső kapocslati rendszerét igen nehéz lenne definiálni és előre látni. Annyi, de annyi ellenérdekelt van kezdve a nemzetállamoktól a bankrendszerig, hogy a dobozod valószínűleg zárt marad.
Nincs ott semmilyen értékteremtés.
Semmi olyan amit 1 mondatban konkrétan meg lehetne fogalmazni, csak olyan mire cikket kell linkelni és hinni, "megérteni" hogy létezik.

Erről írhatnál egy logout cikket, ha tudtam volna ilyen lehetőséget nem szállok be a bányászatba.

"Az, hogy bárki indíthat egy újabb coin-t nem gyengeség hanem erősség."

Egyetértünk, csak én a profitszerzési erősséget értem rajta. Hidd el, pár "tudással rendelkezőn" kívül keveseket érdekel a bankrendszer és az állam által garantált fizetőeszközök leváltása.
Előbb a fennálló rendet, a törvényeket kell lebontani, hogy a te disztópiát csak részben megvalósulhasson, az pedig a pc és jóléti társadalmakban nem fog menni.

A technológia fog beszivárogni oda ahol van értelme használni, a coinos lufihegyek és "intézményei" senkinek sem kellenek majd. Semmit nem fog leváltani a crypto... semmit.

[ Szerkesztve ]

Csontos tudás nem csak nálam van úgy látom "Nincs ott semmilyen értékteremtés." Attól, hogy hajtogatod még nem lesz igaz. De nekem aztán mindegy, hogy mit hiszel vagy tudsz. Azt azért megkérdezem, mert érdekel: a hitelpénz rendszerénél tényleg nem lehet jobbat kitalálni? (szerk: sok volt a "tényleg")

Ellenérdekelt volt a középkorban is amikor konkrétan az életeddel játszottál, ha azt vallottad, hogy nem a Föld körül forog a Nap. Vagy amikor azt mondtad, hogy a Föld nem lapos. Ennyit az ellenérdekeltekről.

Jaaa, hogy neked 1 mondatos konkrétum kell? Tessék:

A Bitcoin csak annyit tud, hogy az a BTC amit elküldesz másnak az csak a címzettnél lesz meg, nálad vagy másnál nem, mindezt visszavonhatatlanul és megmásíthatatlanul.

[ Szerkesztve ]

És ebben mi az érték? Nem értem.

Magyarázd el nekem légyszi, mint jelenlévő százbolhának, akinek nincs tudása a témakörben.

Nincs tudásod a témakörben? Ezt nem értem.

Mit nem értesz azon, hogy van egy olyan rendszer amiben két fél közvetlenül tud utalni egymásnak, függetlenül attól, hogy hol vannak a világban, közvetítő harmadik fél nélkül? 0-24-ben olcsón és gyorsan.

(#190) Aprósólyom

Én globálisan használom a "verseny jó" felfogást. A szabályzók meg majd kitalálják, hogy hogyan szabályozzanak. A technológiai haladást nem szabad a szabályzók sebességéhez igazítani.

[ Szerkesztve ]

A folyamatot értem,. Azt nem értem, hol itt az érték?
Azt írd le kérlek, miért érték szerinted az, hogy harmadik fél nélkül tudok crypropénzt utalni (ha van megfelelő eszközöm hozzá) egy másik embernek olcsón és gyorsan.

Én azt gondolom minimum a két fél egyetértése kell hozzá, hogy a dolog működjön, nincs rajta állami kényszer (mint a hivatalos fizetőeszközön) semmi sem kötelezi joska-pistát hogy tőlem BTC-t fogadjon el, ha megveszem az aprón a VGA-ját, hogy még többet bányászhassak. Sem pedig az áramszolgáltató nem lesz fogadókész. Kiröhög ha BTC-t akarnék neki utalni. Állami vagy állami függőségű vállalat, amely nem fog az állam érdekei ellen cselekedni.

Krájzisz hány fps? A proci kihajcsa e?

Kérlek olvasd el ezt:
https://variance.hu/2018/02/12/penz-penz-penz-meg-a-bitcoin/

Ha utána is kell még az érték fogalma akkor ígérem megpróbálok egyéb értékeket mutatni neked. Túlságosan leegyszerűsítettem az utalás és hozzáférhetőség körére az egészet. A linken olyan cikk van ami pöttyet kitágítja ezt az univerzumot.

Tavaly pl a nagy világmárkák is jól hoztak, tök biztos pénz volt, minden macera és hozzáértés nélkül.
Azokat nem értem, akik a bankszámlájukon altatják a pénzüket, aztán csodálkoznak, hogy semmit nem hoz.

[ Szerkesztve ]