"a Mac Magyarországon nem alternatíva, csak, ha fotózol, minden másra ott a MasterCard... 4 GB rammal, meg 128 GB ssd-vel, oda sem nagyon, ha komolyan fotózol"

Pedig sok fotóriportert ismerek, akik 4 GB RAM meg 128 GB SSD mellett képesek helyszíni munkát ellátni. RAW-ból konvertálás, alapszintű szerkesztés, katalogizálás, majd FTP-re továbbítás és az anyag a kártyáról megy egy külön tárolt meghajtóra is. Nyilván nem ez a fő gépük, otthon/stúdióban/munkahelyen várja őket az asztali. Nyilván benne van a pakliban, hogy a szakmában elég nagy az OSX userek aránya, ők nem vesznek Windowsos laptopot 15+ év OSX használat után és nem szórakoznak Hackintosh-al sem.

"Nem tudom miért ad ilyen monitort egy gyártó, ha sz@r a VGA benne, és adott feladatnák akadozik, mert arra nem képes egy apple szintű gyártó, hogy az alapvető vevőközönségét kiszolgálja,mit kezdjek a tíz ujjamat megnyalom kijelzővel, ha egy hulladék a VGA benne, ezzel megint ne gyere"

Mondjuk béna módon megkerülted a kijelentést és nem foglalkozol azzal, hogy a business gépek gyártóit szidtam, mert egy híresen túlárazott, prémium felárral megrakott Retina IPS MacBook Pro áráért sem adnak normális panelt, ha igen, akkor abban is gyenge a hardver ennyi pénzért. Bőven elég lenne ekkora kijelzőméreten az FHD, de az értékelhetetlen TN szarságot ideje lenne elfelejteni. Ha meg van is olyan kiépítése a gyártóknak amiben már IPS panel is rendelhető, akkor azt brutális 100+ ezer felárral adják. Ráadásul ezeket a paneleket negyed vagy ötöd áron tudod megvenni közvetlenül gyártótól, még úgy is, hogy nincs rá mennyiségi kedvezményed.

Lehet okádni a savat az Apple-re, hogy minden bővítés retek drága (igen, ez tény), na de a business gépek gyártói sem szentek, ők is jól megsarcolnak mindenért. A kijelzőért például sokszorosan.

"Részemről sem offense, de az iris 4400 - 4600 semmire nem jó, nemhogy 3k környéki kijelzőhöz. Az FHD-t nagyon jól ki tudja szolgálni, de a retinát már nem minden esetben."

Furcsa, mert nálunk nem épp fiatal Mac minik képesek meghajtani 2560×1440 felbontású EIZO monitorokat. Photoshop, Illustrator, InDesign nem szokott gondot jelenteni. A kifogásolt retina modell felbontása 2560x1600 egyébként.

(#80) Prof: Nincs igényem ekkora felbontásra egy ekkora kijelzőn, ahogy MacBook-ra sem, csak az IPS miatt citáltam ide.

[ Szerkesztve ]

Épp most adja el az új 13-as retinás macbook proját egy tulaj, mert gyenge grafikában, akad. Remélem a broadwellnél már nem lesz gond ilyen téren és ki tudja szolgálni ezt a felbontást.

"Nálam böngésző alatt nincs gond, viszont iTunes-ban mikor az albumborítók között görgetek, nem nevezhető folyamatosnak.
Ha van fenn iStatMenus akkor ott a CPU-s fület lenyiva hogy előtérben maradjon írja az FPS-t.
Böngészőben 55-60 FPS, viszont iTunesban kétujjas scroll fel le folyamatosan = 25-27FPS és az szemmel látható. Én hozzá vagyok/voltam szokva a nagy teljesítményű VGA-k hoz és erős CPU-k hoz így lehet hogy érzékenyebb vagyok ilyen téren mint az átlag notebook/macbook felhasználó." [link]
"A memória semmit nem fog segíteni a grafikus teljesítményen.
Jelentősen a proci sem fog javítani a dolgon, mivel ugyanaz a 28W-os kialakítás (i5-4258U (2,4ghz) vs i5-4288U (2,6ghz)).
Grafikában kb ugyanazt a szintet hozza külső 1080P-s monitoron mint annó a MacMinim i5 2,5GHz HD4000-el, mivel az nem U-s hanem sima M-es proci volt 35W-os."

Ezt kérdezik tőle?
"Komplexebb oldalaknál (Carnation, The Verge, etc) is marad a 60? Nálam kb. ezek a benchmarkok, ha ott nem tudja akkor leszerepel nálam."
Válasz:
"10-20 FPS a Verge, szóval gyenge.
Rövidesen szerintem cserélem is 15-ös PRO-ra."
[link]

Nincs mese, keressünk üzleti gépből alternatívát ami 400k pénzért ilyen minőségű kijelzővel (könnyítés: FHD is elég), ekkora méretben és tömegben ennél jobb hardveres teljesítményt nyújt.

Mielőtt félreértés történik: Nem ironizálok! Tényleg érdekel, hogy "fordítva a lovon", azaz a kijelző minőségéből kiindulva kapunk-e ennyi pénzből olyan üzleti gépet ami izmosabb hardverrel van szerelve.

Kapunk sokkal jobbat 446 ezerért.

Dell latitude e7440 3 év helyszíni garancia, ips kijelző, 8 giga ram, i7 proci. Szerelhető ram, ssd bármikor bővíthető nincs az alaplapra forrasztva mint a macbook esetében.[link]

Egyébként premete árult egy gyengébb kiépítésű dell latitude e7440-et ami csak i5-el van, de szintén fullhd ips-el 270 ezerért.[link]

De amit korábban linkeltem e7440 az szerintem jóval jobb mint az alap retina hasonló árban. Igaz 14-es.

Ezzel már meg is nyugodhatnak azok, akiknek elég az FHD (nekem untig elég lenne), feltéve ha nem TN, hanem IPS panelről beszélünk.

Az 1366x768-as panel a TN. A fullhd matt az ips, legalábbis tesztben és eladó darabban is ips-nek mondták. Az érintős fullhd is ips. Nézegettem, és sehol sem találtam fullhd az TN lenne. Ha valakinek 400 ezer körül kell üzleti gép ips kijelzővel akkor premete ezt javasolja.

anjani182
Biztos szétszedi de jóval többet is kajál.

Megpróbálok többet nem offolni!

Nincs mese kivétel a Mac, 1 év garival nincs bisiness gép, ezek a szemetek mind ilyenek, 3 év garit adnak a géphez, nézegesd meg a Fujitsu LifeBook S904-et, és az U904-et láss csodát jobb is mint a MacBook Pro.

Sajnos a business világban nincs olyan mese, hogy 1 év gari, mert ezek ilyenek mind....

(#82) Stauffenberg

Pedig sok fotóriportert ismerek, akik 4 GB RAM meg 128 GB SSD mellett képesek helyszíni munkát ellátni. RAW-ból konvertálás, alapszintű szerkesztés, katalogizálás, majd FTP-re továbbítás és az anyag a kártyáról megy egy külön tárolt meghajtóra is. Nyilván nem ez a fő gépük, otthon/stúdióban/munkahelyen várja őket az asztali. Nyilván benne van a pakliban, hogy a szakmában elég nagy az OSX userek aránya, ők nem vesznek Windowsos laptopot 15+ év OSX használat után és nem szórakoznak Hackintosh-al sem.

Persze ez biztosan így van, nincs ezzel semmi baj, csak aki most kezd majd fotózni, és meglátja a Mac árát nem akar majd Mac-et.

Mondjuk béna módon megkerülted a kijelentést és nem foglalkozol azzal, hogy a business gépek gyártóit szidtam, mert egy híresen túlárazott, prémium felárral megrakott Retina IPS MacBook Pro áráért sem adnak normális panelt, ha igen, akkor abban is gyenge a hardver ennyi pénzért. Bőven elég lenne ekkora kijelzőméreten az FHD, de az értékelhetetlen TN szarságot ideje lenne elfelejteni. Ha meg van is olyan kiépítése a gyártóknak amiben már IPS panel is rendelhető, akkor azt brutális 100+ ezer felárral adják. Ráadásul ezeket a paneleket negyed vagy ötöd áron tudod megvenni közvetlenül gyártótól, még úgy is, hogy nincs rá mennyiségi kedvezményed.

Miért az, jobb, hogy a kijelző helyén tükör van? Szerintem nem, mert a 400 k-s retinában nem matt a kijelző, ja hogy azért megint fizetni kell? Amúgy ismerős DreamColor, meg a Premiere Color?

Lehet okádni a savat az Apple-re, hogy minden bővítés retek drága (igen, ez tény), na de a business gépek gyártói sem szentek, ők is jól megsarcolnak mindenért. A kijelzőért például sokszorosan.

Igen de legalább az alapdolgokat adját, nem kell az utolsó szöget is kifizetni, azért az elég vicces, hogy az apple reseller elkezdett jótálásbővítést árulni, mert a gyári annyira drága, hogy még a legmakacsabb fant is kiverte a víz, meg ha nekem matt kijelző kell, akkor még egy 60-as a megszokás kedvéért, ja bővíteni nem tudod, mert azonnal fizesd ki a hasznon 4*eres árom az apple-nek, mert különben no upgrate, az egy év gari, meg nemzetközi vicc....

Furcsa, mert nálunk nem épp fiatal Mac minik képesek meghajtani 2560×1440 felbontású EIZO monitorokat. Photoshop, Illustrator, InDesign nem szokott gondot jelenteni. A kifogásolt retina modell felbontása 2560x1600 egyébként.

Ezt elmesélhetnéd a kolléganőmnek díjázná az ész osztást tuti

[ Szerkesztve ]

De a kérdésre válaszolok, csak mikor előjössz azzal , hogy hasonítsunk össze egy macet, egy business géppel, akkor nem tudom hogy direkt csinálod, vagy tényleg nem tudod, hogy mi a különbség a kettő között, mert ezek szerint tényleg nem tudod...

LOL! Találkoztál manapság fotóssal? Jártál manapság egy menőbb műteremben? A menő alatt nem azt értem, hogy minden felszerelésen fukarkodnak, kínából rendelt szutyokvakukat használnak, meg kalóz vindózon futtatják a kalóz Adobe szoftvereket. Meg nem is azt, hogy valami olcsó belépő szintű tükrös géppel ökörködnek. Nem mondom, hogy ott egy MacBook Pro vagy iMac aprópénz, de az éves büdzsének nem fog túlzottan fájni, miközben arra rendszeresen megvan a keret, hogy a legújabb 15 ezer dolláros középformátumú gépek/hátfalak meglegyenek. A racionális érveken túl sokkal fontosabb, hogy az ügyfél is OSX-hez szokott, meg sok fotós is. Nem vennének mást, csak Mac-et. Nem csak azért, mert menő és a szakmában szinte uniformis a hónod alatt egy ilyen gép, hanem mert ezen van jogtiszta OSX és az OSX-et szeretik a fotósok meg grafikusok.

Ebben biztosan igazad van, de ne ferdíts, mert azt csinálod, az Apple-re nem kell megvenni a PhotoShopot dehogynem, nem kell tartozékokat venni dehogynem, nem kell semmi csak a mac és mindenki boldog? Ez ferdítés.

Túl sokat nézel ki az átlag userből. A műteremben nincs IT szaki aki segít az eszköz beszerzésben, azt veszik ami menő meg amire igény van ha kiadják a műtermet bérbe. Mac-re felmegy az OSX meg egy másik partícióra a Windows is, de az esetek többségében az OSX-re van igény.

Rendben értem, ezzel semmi baj.

Soha nem a kérdésre válaszolsz. De én vagyok annyira korrekt egy beszélgetésben, hogy ezt megteszem. Nem, egyáltalán nem jobb. Én sem venném meg a csillogó felületű gépet. De a legtöbb átlagos usert nem izgatja. Ezt főleg a csillogó takony MacBook-ok népszerűsége igazolja.

Rendben megkérdezzük, a legtöbb olyan usert, aki dolgozik a gépen, hogy 100-ből mennyi kap agyfaszt a tükröződő kijelzőtől, pláne ha utazás közben használja a gépét? Eleve ott indul, hogy elkezdted, hogy keressünk, olyan Üzleti gépet, mert a mac kijelzője mennyire jó, tök jó és egy gép a kijelzőből áll? Ha már a korrektségnél tartunk. Ferdítesz, ne akarj összehasonítani egy Üzleti gépet egy Mac-el, a Mac nem az. Ha pedig a kijelzőn lovagolsz ott vannak a Samsung, meg a Fujitsu IPS paneles gépei 4k közeli kijelzővel, akkor ez sokkal jobb mint a Mac?

Viszont azt magyarázd el, hogy mitől korrektebb egy HP vagy Dell business gépben a 150 ezres felárral adott, anyagáron 15-20 ezres IPS panel? Ne a kérdést kerüld meg, na azzal gyere, hogy de hát a csavarokat ingyen adja és a többi. Mitől korrektebb a HP-tól meg a többiektől a brutálisan felárazott IPS panel, mint a Mac-től a brutálisan felárazott garancia meg a többi extra cucc?

10 bit RGB kompatibilitás? Te csak a kijelzőt látod egy gépben Szerinted egy IPS FHD Zbook, amit kivisznek az olajtoronyba a sós tengetvíz fölé, vagy egy autógyártó üzembe, ahol az olajpára éri, vagy egy elektronikai üzembe, ott is mennie kell nem csak egy fotos standon...
Hol bírja egy Mac ,amit egy ZBook, vagy egy Precision, sehol. Meséld már el, hogy a Mac miben jobb a kijelzőn kívül, de ott is csak a felbontásban egy komoly IPS-es Business géptől, mert erről nem volt szó, csak a kijelzőn lovagolsz, ami egy Business gépnél nem tudom miért kellene nagyobbnak lennie FHD-nél?

Szívesen elmesélem, hogy a legelső generációs Mac mini (az akkor elérhető legerősebb kiépítésben) meghajt két FHD vagy egy 2,5K monitort probléma nélkül. Persze nem renderelés közben állunk neki iTunes-t babrálni meg híresen erőforrás zabáló agyoncsicsázott HTML5 weboldalakat olvasgatni.

Na ki nem válaszol a kérdésre? Akkor egy FHD-s ZBook miért bírja? Csak mert árban pont ott van mint egy 13-as MBP retina.
---------

Nem az a baj, hogy ezeket leírod, hanem az, hogy nem látod, hogy az egyik kategória nem fedi a másikat, és az egyik munkaeszköz, a másik meg egy erősen kis rétegnek szánt életérzés termék.

Jó a Mac a saját kategóriájában. De nem több. Ez a kategória meg nem a Business, henem a consumer piac.

[ Szerkesztve ]

Mi a tökömért kell belebeszélni olyanokat amiket nem mondtam? Egyetlen kérdést intéztem hozzád és még most sem válaszoltál rá. Wall-of-text vitatkozol egy árnyékkal, olyan kijelentésekkel amiket nem mondtam. De arra még mindig nem válaszoltál, hogy mitől korrektebb ha egy business gép gyártója teszi bele többszörös áron felárazott alkatrészt, mint ha az Apple műveli ezt? Az Apple fúj-görény-mocsokdisznó amiért többszörös áron adja a több RAM-ot, mintha megvennéd külön, de ha a business gép gyártója teszi bele többszörös áron az IPS panelt, mint amennyiért megrendelheted eBay-en, akkor az már hirtelen tök korrekt hozzáállás lesz?

---

"Ebben biztosan igazad van, de ne ferdíts, mert azt csinálod, az Apple-re nem kell megvenni a PhotoShopot dehogynem, nem kell tartozékokat venni dehogynem, nem kell semmi csak a mac és mindenki boldog? Ez ferdítés."

Ilyet nem mondtam. Nem erről volt szó.

"Rendben megkérdezzük, a legtöbb olyan usert, aki dolgozik a gépen, hogy 100-ből mennyi kap agyfaszt a tükröződő kijelzőtől, pláne ha utazás közben használja a gépét? Eleve ott indul, hogy elkezdted, hogy keressünk, olyan Üzleti gépet, mert a mac kijelzője mennyire jó, tök jó és egy gép a kijelzőből áll? Ha már a korrektségnél tartunk. Ferdítesz, ne akarj összehasonítani egy Üzleti gépet egy Mac-el, a Mac nem az. Ha pedig a kijelzőn lovagolsz ott vannak a Samsung, meg a Fujitsu IPS paneles gépei 4k közeli kijelzővel, akkor ez sokkal jobb mint a Mac?"

Ilyet nem mondtam. Nem erről volt szó.

"10 bit RGB kompatibilitás? Te csak a kijelzőt látod egy gépben Szerinted egy IPS FHD Zbook, amit kivisznek az olajtoronyba a sós tengetvíz fölé, vagy egy autógyártó üzembe, ahol az olajpára éri, vagy egy elektronikai üzembe, ott is mennie kell nem csak egy fotos standon...
Hol bírja egy Mac ,amit egy ZBook, vagy egy Precision, sehol. Meséld már el, hogy a Mac miben jobb a kijelzőn kívül, de ott is csak a felbontásban egy komoly IPS-es Business géptől, mert erről nem volt szó, csak a kijelzőn lovagolsz, ami egy Business gépnél nem tudom miért kellene nagyobbnak lennie FHD-nél?"

Ilyet nem mondtam. Nem erről volt szó.

"Na ki nem válaszol a kérdésre? Akkor egy FHD-s ZBook miért bírja? Csak mert árban pont ott van mint egy 13-as MBP retina."

Nem erről volt szó.

"Nem az a baj, hogy ezeket leírod, hanem az, hogy nem látod, hogy az egyik kategória nem fedi a másikat, és az egyik munkaeszköz, a másik meg egy erősen kis rétegnek szánt életérzés termék."/OFF]

Ilyet nem mondtam. Nem erről volt szó.

Olyan nehezen megy a szöveg értelmezése? Vagy ha idejön egy NEM MACINTOSH USER és tesz egy felvetést, akkor nem megy az érdemi párbeszéd, csak fröcsögni tudsz? Ennyire nehéz megkülönböztetni a kritikát a fanboykodásától? Kritizálom a business gépek gyártóit amiért a 15 ezer forintos panelt 150 ezres felárral teszik bele a gépbe és akkor rögtön Apple seggnyaló vagyok? Nincs Mac gépem, nem is lesz. Igen használom őket munkahelyen (Windows PC-vel párhuzamosan), de ennyi. Egyáltalán nem védtem meg sehol az Apple-t, egyetlen mondatommal sem álltam ki mellette. Csak annyit mondtam, hogy a business gépek gyártóinak sem külön a magatartása. Ha egy ilyen extrát akarsz, akkor fizesd ki a tízszeresét az alkatrésznek és legyél vele boldog.

De már letettem róla, hogy valaha is halljak tőled egy választ arra, hogy miért korrektebb ha a HP csinálja, mintha az Apple csinálná. De ugye én vagyok az elvakult hülye...

(#98) anjani182: Na a másik észlény aki szerint ha valaki nem fikázza le az Apple-t, akkor az egy Apple seggnyaló. Hogyne. A BMW-re sem dobálom a kulát, akkor most suttyó BMW fanboy vagyok?

[ Szerkesztve ]