De bizony vágom, mert én a VÉGKIMENETELÉT nézem a dolgoknak.
Ez a lényeg. Aki nyer, annak a világrendszerében fogsz élni.
Ennyi.

Csak megsúgom, hogy te ma az USA világrendjében élsz. Nem kéne inkább középre állni?

Nem.
Mert nincs közép.

Nagyon nagyon nehéz jelen helyzetben letenni voksunkat valaki mellett és valaki ellen....

Nyilván a sárgák fertelmes fasizmust építenek, nyilván egy teljesen skizofrén "kommunizmus"-nak hazudott, államapparátus figyel mindent, mint nagy testvér, de sajnos sokkal világosabban a jenkiknél sem látunk folyamatokat, illetve minden kínai negatívumra tromfolhatunk amerikaival ....

Mi - mint kis emberek - írogatunk, polémiázunk (jó esetben nem esünk egymásnak) de amit láthatunk, hogy két világrend feszül egymásnak, aminek a végkimenetelét nem jósolhatjuk meg, már csak azért sem, mert nem tudjuk milyen háttéralkuk, egyezségek állnak a háttérben...

Bizony, hogy ne érthessük félre ...akár kínai-amerikai háttéralkukra is gondolok...

Szerintem ez egy világméretű teszt...épp olyan mint a szelektív hulladékgyűjtés...

Köszönöm a jelzőt, nyilván megszolgáltam...

Arra próbáltam rávilágítani, hogy mindenkinek ugyanazok a céljai a megfigyeléssel, mint Kínának... Kína "nyíltan" csinálja, a többiekről meg köztudott.

Előbbi kommentemmel összefüggésben most azt olvasom, a jenkik azért adnak 90 nap felkészülési időt....jajjjj már...milyen háború ez kérem?

Hogy mondják? Színház ez az egész...

Elnézést, nem akarok sértegetni.

Szerintem nem ugyanazok a célok. Kína világuralomra tör, az USA pedig meg akarja előzni a terrorizmust, plusz nyilván figyelni, fülelni, infót gyűjteni.
Lehet erre persze azt mondani, hogy valahol ez is világuralmi törekvés, és nyilván van is benne valami - de valahogy nekem az amerikai "világuralom" jóval szimpatikusabb, mint a kínai. Pláne látva, hogy hogyan bánik Amerika az állampolgáraival, és hogyan Kína.

Azt viszont nem mondanám, hogy Kína nyíltan csinálja, sőt. Úgy kellett minden alkalommal rábizonyítani. Mondjuk nem nehéz.
Lásd pl. ma reggeli cikk, hogy a JDI drónok adatokat küldenek Kínába.
De pl. az én Xiaomim is azzal indított, miután aktiváltam a MI fiókot, hogy két nemzetközi (!) SMS-t küldött haza. Plusz még ki tudja mit.

Én kezdtem személyeskedni, igaz nem nyiszatira, bocsi. (Bár a múltkori vitapartnereim azok voltak, nem vitapartnerek, 15-ből 15 csak a sértegetésig jutott. Ennyi tellett nekik.)

nyiszati: a terrorizmussal sok mindent el lehet adni. De egy szó sincs róla, hogy a kínai (meg orosz, meg stb) diktatúra az ide is eljönne. De valahol az is diktatúra, hogy Trump böffent egyet, és a Huawei elbúcsúzhat a mobilos második pozíciójától.
Csak Kína gyűjtheti a drónok adatait? Az USA nem?

[ Szerkesztve ]

"n VILÁGRENDSZERBEN, ami kínai szabályok szerint van berendezve, nem biztos, hogy szeretnél élni."
tényleg te hol élsz az űrben?
Minden nagyhatalomnek ez a célja. USA ezt kiszervezte a techcégekbe és ezzel szerzett hatalmat a világ felett. most az egyik fegyvert aktiválta Kína ellen

"Lássunk túl az orrunk hegyén, a szimpla gazdasági-technológiai kérdéseken."
világ erről szól, minden más kb háborús indok. sokszor még az NGO szervezetek szövegezése is más ha kritika USA barát vagy ellenség országról kell írni.

kezedben tartott okostelefon is valszeg 10 éves gyerekek vérében úszik, csak koltán eredetét nem verik nagy dobra. Jah jötten szabályozás hogy koltán tiszta forrásból származzon, ami valóságban azt eredményezte Ruandába átcímkézik egy kis pénzért a nyersanyagot.
Tudod mi van az orron hegyén túl:fogyasztó társadalmunk a harmadik világ szenvedésére és konfliktusaira épül. (harmadik világ is hibás, korrupt vezetőik orrunknál nem is akarnak tovább látni, örülnek a csúszópénznek minden más érdektelen, cégek ezt szeretik) hírek is ezt óvatosan távol tartják, csak akkor fontos ha másik állam nem szövetséges. kereskedelmi háború óta lett oly fontos az ujgurok sorsa. Kormányokat nem az zavarja a kínai nép megfigyelve van hanem lehet ők is megfigyelve lesznek.

Na hát majd pont ez a gyönyörű EU fog még a két fél között villámhárítót játszani...

Az EU szabályai kb. olyanok mint a Zewa toalettpapír... Funkcióra biztosan.

[ Szerkesztve ]

Ez a baj. Úgy vártam volna azt, hogy "Bevizsgáltunk többezer féle Huawei eszközt és az eredmény..."
Nem a választható böngészővel vacakolni. Itt az igazi probléma. Illetve a két fél könnyen összekap, könnyen kibékül, szóval vagy igazi vagy nem a baj, de mindegy is.

"tényleg te hol élsz az űrben?"
Nem, hanem a Pax Americanaban. És nem is szeretném, ha ez változna. Ezért örülök, ha Amerika nem engedi Kínát a fejére nőni. Meg az enyémre se.

"világ erről szól, minden más kb háborús indok."
Ennél sokkal többről van szó.
A harmadik világot ne keverjük ide, mert azon nem tudunk változtatni.
Az orrod hegyén túl nem ez van, hanem a JÖVŐ.
Aki Kínát választja, az a diktatúrát választja (rosszabbat, mint ami itt volt ~40 évig!).
Aki Amerikát választja (bármely döntésével együtt!), az egy sokkal jobb jövőt, szabadabb világot választ. Én erről beszélek.

Hát igen, mert oké, az USA mondja, de bizonyítékot én még nem találtam erre sehol a neten...

Bemondásra több érintett cég részvényei estek, dolgozók munkája is kétségessé válhat, persze utóbbi erős túlzás, de a fene se tudja...

És mindez azért, mert az USA játszik Kínával, játszik a saját USA-beli cégek részvényeivel is egyúttal...

Engem ez zavar... "Világhatalom"

Pontosan. Mert ha Marika az ABC-ben azt mondja azért nem vesz kínai telót, mert lehallgatják, azt mondom oké. Pista bácsi a kocsmában azt mondja azért nem megy ki sehova (bár a kocsmáig mindig eljut), mert mindenki megfigyeli, azt mondom rendben van.
De egy kíberbiztonsági szakértőtől mást várok. Még akkor is, ha nem akarnak pánikot kelteni. Legalább a Huawei-nek juttassák el, aki meg ismerje el, ha van ilyen. Vagy valami. Mert a Huawei kérte a bizonyítékokat.

Bizonyítékot? Mire is szeretnél bizonyítékot?

Csak néhány dolog.
Lassan 250 éve úgynevezett (nyilván nem tökéletes, sőt) demokráciában él Amerika. Közel ennyiben élnek az úgynevezett nyugati demokráciák, a nyugati világ.
Hol van hasonló? Melyik földrészen?

Persze, nyilván voltak többszáz, netán ezer éves birodalmak... de sem te, sem más sem szeretne egy olyanban sima közember lenni... Itt az átlagjoe az átlagLiCseng életéről beszélek, melyikben melyiknek mennyi joga, mennyi úgynevezett szabadsága van. Jelentsen a szabadság bármit is.

Senki sem mondja, hogy a nyugati típusú világ, az amerika központú gazdasági rendszer a tökéletes.

De jó lenne, ha valaki válaszolna már arra a kérdésre, amire soha egyetlen "fújUSA, kapitalistaUSA, liberálisUSA, hanyatló nyugat" szavakat mantrázó nem tud.

Mi a bánatért akart régebben - és még most is - rengetegsok ember kivándorolni/emigrálni/szökni Amerikába? Ugyan mi a jó fenéért dolgozik a hanyatló nyugaton dél európa, a balkán 90%-a, a törökök javarésze, kis hazánk sok százezer lakosa...? Vajon miért a hanyatló nyugaton vannak a legjobb, legnevesebb oktatási intézmények, kutatóközpontok, iskolák? - ahova jelzem az összes gazdasági illiberális kistigris vagy épp nagytigris (Kína) funkcionárius csemetéi járnak.

Miért nem a szuper és jövő reménységét jelentő keleti illiberális, féldiktatórikus (pl. Orosz O.) államokban melóznak/élnek/tanulnak, miért nem mennek Kínába (ma már nincs távolság) dolgozni/lakni/élni/tanulni, ha ezekben az országokban minden jobb, vagy jobb lesz?

Egyszerűen nem értem én ezt.

Szerintem ennél egyértelműbb bizonyíték nem nagyon van.

[ Szerkesztve ]

Te politikai/lakhatási irányba viszed el, viszont én erre nem kerestem választ és nem is én leszek a beszélgetőpartnered ebben a buliban.

Engem hidegen hagy az USA, így nem igazán fogok se ellene, se mellette érvelni. Számomra idegen, nem is foglalkozok vele mélyebben, így semmiféle módon nem tudnék bekapcsolódni az általad felvetett kérdésékbe.

Mivel én se nem vagyok nyugat, se nem vagyok kelet-párti. Én itt élek az Alföld közepén, és nekem ez teljesen megfelel.

Köszi

[ Szerkesztve ]

Én úgy értettem, hogy a Huawei kémkedésére várna bizonyítékot.

Igen, mert a kérdés ebbe az irányba megy, a gazdaság erről szól. Mégs milyen irányból kellene megközelíteni?
Pontosan a rendszerük miatt tudnak ekkora növekedést befutni a kínai tech cégek. Pontosan amiatt, hogy nem kell megfelelniük a világ nyugatabbi (jellegű) felén uralkodó szabályoknak. ÉS most az lényegtelen hogy azok nyilván nem tökéletesek.

Ez a baj velük.
Minden másban nyilván tök jók.

Mondom, nem ez volt a kérdésem

Nem értem, miért akarsz irányított beszélgetésbe belevinni. Volt egy párbeszédem valakivel, beszéltünk valamiről, egy teljesen más dolgot belevonsz. Engem az a része nem érdekel.

Nem arról beszélgettünk. Én elmondtam, hogy engem nem érdekel egyik ország sem, azt írtam le, hogy ez szerintem, jelen állapot nem jó. Ennyi, pont, többet ne magyarázz nekem bele

A Huawei kért bizonyítékokat, ezt adják elő akkor nekik, a világnak, akárkinek... Addig én súlytalannak érzem a dolgot.

[ Szerkesztve ]

itt a lényeg... és akkor jönnek olyan fórum hozzászólások hogy ő fujfuj USA helyett Kínában akarna lakni... De hát voltak olyanok is akiknek a Szovjetúnió tetszett jobban meggyőződésből. Mert én lehet hogy Trump hülye meg nem teljesen korrekt amit csinál de én maradnék az USA tömbjében!