Hali!

Nyilván nem fért bele minden, képzelheted, hogy mit szenvedek a folytatással is...

Viszont azért döntöttem a felsorolt gépek mellett, mert ahogyan én emlékszem, és személyes kapcsolatba kerültem a számítástechnikával, úgy láttam, hogy ezek a gépek voltak leginkább elterjedve hazánkban. Már írtam egy válaszra, hogy igen, lehet, hogy írok majd egy cikket, ha lesz rá erőm, a főleg tengerentúlon népszerű masinákról, csak hát ott meg nincs nagy személyes tapasztalat, nem lenne az igazi...

A lényeg: ZX81, ZX Spectrum, VTC, HTZ, Primo, C64, C64/plus volt a birtokomban vagy barátnál, rokonnál, szóval a kezemben, Amiga sajnos csak rövid időre, messzi rokonnál.
És hát rpóbáltam autentikus lenni, nem csak száraz adatokat pötyögni...

Remélem, mindenki elnosztalgiázott egy picit, és örülök, ha örültök ti is, bittestvéreim!

...emlékeztek C-64-en a Suicide Express-re?
ahogy a progi elején megszólalt egy hang: "Suicide Express" és a végén: "Game Over"
az volt a hangzás csúcsa

ki tudná még elfütyülni a Operation Wolf, Rambo, Last Ninja dallamát...?

generációk szeme ment tönkre a Junoszty Tv-k bámulásától, pláne a turbo progik csíkozódós képétől

[ Szerkesztve ]

Ertem en, hogy nem fer bele minden, megsem lehet ezeroldalas konyvet irni , nem is a hianyossagokat hanytorgatom fel, mert azert a magyar szempontbol fontosabb dolgok itt vannak, csak a "hatalmas verseny alakult ki Európában és Amerikában egyaránt, amit a mai Intel vs. AMD csatához lehetne hasonlítani" mondat konkretan nem igaz: az USA-ban a Sinclair egyaltalan nem volt jelen, Europaban is leginkabb csak a UK-ban (a szoci orszagok eladas szempontjabol gyakorlatilag nem leteztek), es ott se volt hatalmas versenyben a Commodore-ral, mert mas piaci szegmenst celoztak. Nalunk persze tok mas volt a helyzet, de hat ez nem csoda, nalunk altalaban tok mas volt a helyzet, mint nyugaton.

Egyebkent meg jo a cikk, pont azert rugozok ilyeneken, hogy ha mar egyszer ennyi munkat beleraktal, akkor ne legyenek benne ilyen hibak.

(#62) hocico: van dedikalt CD-m Reyn Ouwehandtol*

*: ha igy nevrol nincs meg, akkor a legismertebb munkaja a Last Ninja 3 zeneje

[ Szerkesztve ]

Az a egyáltalán nem voltak jelen, picit túlzás, azért volt egy Timex Sinclair nevű cégük ott.

Jó cikk!
Várom a folytatást.

Ráadásul a C128 esetén a C= Basic 6.0-ról vissza lehetett váltani C= Basic 2.0-ra, és futtathatóak voltak rajta a C64 programok.

A C+/4 pedig nem is annyira a külsejével volt új, hanem a belsejét módosították jelentős mértékben. Pl az interpreter (OS igazából nem volt egyiken sem) ROM-ból futott, nem foglalta le a RAM közel felét, mint a C64 esetén. Azaz a 64KB RAM szinte teljes egészében a programozók rendelkezésére állt. Emellett a processzora is jóval gyorsabb lett (Wiki szerint 1,76MHz, a kézikönyv 2MHz-et írt). A színekhez már létezek árnyalatok is (15 szín, nyolc árnyalat mindegyikhez). És ugye a ROM-ban az interpreter mellett volt még négy beépített irodai alkalmazás is. Meg ugye a C= Basic 3.5 sokkal értelmesebb programozást tett lehetővé. (A C= Basic 2.0 gondolom az utasítások számáról kapta a nevét. Szinte mindent poke vagy peek utasítással kellett megoldani.) A 2.0-ban olyan nagyon ciklusokat sem lehetett szervezni.

Amit viszont nagyon elbaltázott a Commodore, az az, hogy a perifériák nagy része nem volt kompatibilis a C64-gyel, így a többségnek meg sem fordult a fejében a csere, fejlesztés.

A C128 a két típus jó tulajdonságainak az összegzéséből jött létre, a C= Basic 6.0 a 3.5 jelentősen továbbfejlesztett változata volt.

Ja, és a +/4-en volt Reset gomb, ami a RunStop-pal kombinálva eljuttatta az embert a gépi kódú programozási felületre.

[ Szerkesztve ]

Ahogy a szoci országokkal kapcsolatos megjegyzés sem pontos. Például a volt Jugoszláviában a Sinclairnek hivatalos márkaképviselete volt (ahogy az IBM-nek, az Apple-nek, Commodore-nak is) kereskedelmi és szervizhálózattal. Bármelyik műszaki áruházban meg lehetett vásárolni a Spectrumot. Figyelem! Nyolcvanas évek második feléről beszélünk!

(#58) Zoz
A ZX81-en bevezettek egy úgynevezett FAST módot, ami kikapcsolja a kép megjelenítést, és így a program gyorsabban futhatott.

Ugyanez megvolt a Commodore C128-nál is

[ Szerkesztve ]

"A C+/4 pedig nem is annyira a külsejével volt új, hanem a belsejét módosították jelentős mértékben."

Olyannyira, hogy gyakorlatilag tok mas gep volt, nagyjabol a soros portja meg a CPU-ja egyezett a 64-gyel. Raadasul egy csomo szempontbol visszalepes volt a 64-hez kepest, nem voltak sprite-ok es a SID is rettenetesen hianyzott (ezert aztan lelkes amatorok kedvenc projektje lett, hogy SID-et hekkeljenek +4-be).

"Pl az interpreter (OS igazából nem volt egyiken sem) ROM-ból futott, nem foglalta le a RAM közel felét, mint a C64 esetén."

Az azert tulzas, hogy nem volt OS, a KERNAL nagyjabol hozta azt, amit akkoriban egy ilyen gepen az OS-nek tudnia kellett, vagyis voltak benne mindenfele IO rutinok. Egyebkent C64-en is ROM-bol futott a cucc, A000-BFFF volt a BASIC, E000-FFFF meg a KERNAL - viszont az "alattuk" levo RAM-ot is el lehetett erni (ahogy a D000-DFFF memory mapped IO alatti RAM-ot is): lehetett kapcsolgatni, hogy az egyes memoriacimeken mi latszodjon.

Syl + Zoz: igaz (bar a Timex-Sinclair egyuttmukodes talan egy evig sem huzta az USA-ban, mert nem igazan sikerult betorniuk a piacra), igaz (bar mondjuk Jugoszlavia azert fel labbal nyugaton volt). Sinclair fanboiok!!!

[ Szerkesztve ]

én a plus4-esekre csak annyira emlékszem, hogy a hazai C= kommuna C=64 és C=16/plusi táborra szakadt, akik gőzerővel szidták egymást
lásd: CoV-ban az olvasói levelek

[ Szerkesztve ]

Igen, voltak érdekes dolgok. Ráadásul a Commodore a vevői kapcsolattartásban soha nem volt jó, szóval nem is igazán próbáltak változtatni semmin.

Egyébként az újságos, nyomtatott terjesztés mellett volt anno egy másik megoldás is programokra. A nevezett TV-műsor végén simán sugározták a programokat, amiket fel lehetett venni kazettára, és lehetett élvezkedni. Micsoda hangorgia volt az is.

Hű, ez mekkora játék volt! Főleg amikor jött a fő mumus! Sokkoló volt a hangeffekt... Sokszor nem mentem be a suliba a Wizard miatt

Hát remek kis cikk lett,én a koromnál fogva végigjártam a ranglétrát,kezdve a Spektrumtól a C64 majd az Amiga 500 késöbb Amiga 2000 majd Amiga 3000,végül a Pc.Jó volt olvasni,és remélem a folytatás is hasonlóan jó szinvonalú lesz.

Jugoszlávia az érdekes ország volt akkoriban, nem nyugati, de nem is komcsi. Nem csak elektronikai vonalon voltak érdekesek, Adidas cucc is hegyekben volt náluk. Meg ugye a Jugoton kiadványok.

Tessék:
[KIM-1]

Az új SID-en is működik a digitális zene, de a rendes hangcsatornákhoz képest halk. A csak digitális dolgokkal nem is volt gond, csak fel kellett hangosítani a TV-t. De a 3 hangcsatorna mellé negyedikként megszólaltatott digitális csatornát elnyomta a többi. Ez viszont javítható volt 2 db 100kOhmos ellenállással. Volt a SID-nek külső hang bemenete is, ha a két ellenállást ide kötöd, a másik végüket meg 5V és GND-re, akkor megjött a megszokott működés. (A beküldött 2,5V elbillentette kissé az analóg áramköröket, amitől visszajött a "kattogás")

[ Szerkesztve ]

Azta!
Köszi, én ezt a linket máris eltároltam.

Mennyit nyomtuk régen C128-on

Én egy Plus/4-el kezdtem, remek kis gép volt. Pc-t meg az XT-kkel ismertem meg és azon kezdtem el tanulni, jó kis Philips herkules monitorokon. És már akkor volt Totalcommander, első dolgok között volt amit megtanultunk

De jóformán az összes "ős" géppel volt dolgom, egy biztos, hogy sokkal nagyobb élmény volt régen minden, talán a korunk miatt is, de felejthetetlen maradt a haverokkal valő összejövetelek, amikor órákat nyomtuk a kis Plus/4-est.

Én C64-el kezdtem. De szép idők is voltak.

Kösz a cikket.

XT-n legfeljebb Norton Commandert tanultál, Totalt biztosan nem

Nekem van egy PTA-4000-esem. Működőképes Van rá pár játékom, amit winamppal kell rátölteni Audió kábelen Na az már retro!

Mekkora élmény volt, mikor megtudtam egy havernál, hogy az NC valójában kék színű (tudom, volt benne B&W mód is...)

Készül, készül, és addigra kiesnek a szemeim...
De akkor is meglesz...
When it's done...

Jogos, arra gondoltam igen, csak nem azt írtam...

Ez volt a "kötelező " olvasmányom 5 évesen, akkor még totális lázban égtem a programozástól, legalábbis a könyv->begépelem->juhú működik-> átírom-> wúúú mást csinál

Aztán kicsit abbamaradt a lelkesedés, de még ma is működésre lehet fogni az Atari 800 XL-t.

Valaki hasonló gépecske?

A Dos Navigator jobb volt
Kezdődhet a NC - DN - VC vita

Ebben a sorrendben ismertem meg őket... Bár a Norton Commandert használtam, a Dos Navigatort jobbnak tartottam, a Volkov Commander meg szóra sem érdemes...

A Volkov Commander addig nem érdemes szóra, amíg nem kritikus a dolog, és az a 64Kb-os cucc húz ki a csávából

Nekem van eredeti jogtiszta DN példányom!

Én meg mi mást is olvashattam ebben az időszakban?
A TV BASIC -et!

Akárcsak én

Köszönöm a köszöneteket!
Igyekeztem, és remélem a folytatás is tetszeni fog mindenkinek!
Hamarosan felteszem, még csiszolom, nagyon hosszú lett...
Üdv az egész Prohardver közösségnek!

Hűha! Micsoda technológiák. Nem semmi cikk.

Nagyon köszönöm!

Én ma is úgy használom a Windows Commandert, hogy a lehető legjobban hasonlítson az NC-re, ahogy azt használtam. A színek is az eredetiek

[ Szerkesztve ]

Próbáld ki a Far Managert, az alapból jobban hasonlít rá (mert karakteres a felülete).

Azt hittem, csak én használtam kékben Sajna pár éve egyszer lusta voltam beállítgatni, és azóta fekete-fehérben használom... Így vesznek ki a régi hagyományok.

Volt ilyen gépünk, emlékszem amikor francia, amerikai és jugoszláviai emberekkel postán cseréltünk floppy lemezeket. És milyen nagy kincs volt amikor rendben megérkezett és lehetett próbálni mit tud az új stuff.