erre nem tudom a megfejtést.

Ezért csináltam magamnak úgy ahogy Imre mutatta

Mondjuk azt, hogy kényelem… Nyilván az előtte levő 8 évben is kibírtuk nélküle.
Ennyiből az is beleférne, hogy miután hazajövünk, felhasogatom a fát, behordom, befűtök és várunk. És várunk. És várunk. Aztán meleg lesz. A vizet sem a kútról hordjuk már be, hiszen úgysem halunk szomjan abban a 10 percben, mire megfordulok a kannával
Minden napra be van állítva, hogy az ébresztő és felkelés előtt 10 perccel bekapcsoljon, és mivel okos rendszer, ezért minden napra más-más időpontot lehet beprogramozni. Írtam, hogy a csajok fázósak, nekik jól esik, hogy már meleg van reggel, mikor kimásznak az ágyból es nem akkor kell még várni 10 percet, hogy kényelmes meleg legyen.
És a nap végén ugyanez: Ha edzés van és később jönnek, akkor később kell a meleg. Ha csak 5 órája van, akkor korábban. Pont 10-20 perccel korábban kezd el befűteni.
Ismét csak úgy gondolom, a kényelem megér ennyit (plusz még a spórolunk is az energiával)

[ Szerkesztve ]

25 centis kisméretű téglás falat falat 15centi eps U = 1,393 W/m2K -ről U = 0,224 W/m2K-re visz le

Ez csak ennyiről szól, egyszerűen. A számokból más nem jöhet ki.
Ha nincs megtakarítás akkor vagy nem ment le az érték ennyire vagy nem onnan indult. Más lehetőség nincs. De rossz adatok alapján belemenni megtérülési számításokba teljesen fals értéket ad...

A másik amit nem értettem itt a 10M szigetelés + 10M ablak. Amit én láttam/hallottam ott a közelében nem volt ilyen áraknak egy szigetelés. Még a kb. duplázott árakkal sem.

A harmadik ami szintén feljött már, hogy pont most lehetne tiszta a fejekben, hogy az energiaárakkal előfordul, hogy nem "ingyen" vannak, finoman szólva a mostani 4-5x árakat látva. Ehhez képest fura a mikó'térülmeg szöveg hajtogatását olvasni.

szerk: Megtérülés mellé a szigeteletlen, 18-19 fokos hőmérsékleti targeteknél első körben azonnal ott a penész. Az már nem csak "kényelmetlen" hanem erősen nem tesz jót. Meg pénzben is rögtön könnyebb lesz kiszámolni a hátrányait...

[ Szerkesztve ]

A másik amit nem értettem itt a 10M szigetelés

Ez a ház méretétől függ, meg nyilván ha tök feleslegesen felrakat 20 centi grafitosat (mert az a menő) az nem csökkenti a költséget. Nemesvakolatból is van 500/kg-os meg 2500/kg-os és persze a szakicsapat is akkora összeget fog mondani amekkorát nem szégyell szóval elég széles határok között van amit el lehet költeni a bulira.

Mi a födém (rétegrendje), amire nem került szigetelés? A ház korából kiindulva borított gerendástól az tálcás födémen át az idomtestesig minden is lehet. Amire a későbbi tulajok bármit is rakhattak. Láttam már csodákat ezen a téren. Vagyis mit látsz ha felmész a padlásra?

Hát azért a ház nem csak falból áll, hanem nyílászáróból, födémből és padlóból is, ha ezek nincsenek jól szigetelve, akkor hiába a jó fal...

Nyilván, de ami meleg nem megy ki a falakon azt nem kell előállítani. A nyílászáró csere is megvolt Xpod-nál. A födémszigetelés az nem és tény, hogy ott is rengeteg meleg el tud menni. Nem tudom milyen és mekkora lehet a födéme hogy azt 2milla lett volna szigetelni, 100m2 15centis tekercses üveggyapot 200e huf, azt végigteriteni a födémen egy hétvégi nyugis meló és kategóriákat javul tőle minden plafon höszigetelése.

Ezzel egyetértek, nyilván ha nő az energia ára a megspórolt energia is értékesebb lesz, ezáltal ha a szigetelés ára nem változik, javulni fog a megtérülés. Vagy arra spekuálni hogy a jövőben fog ez megtörténni. Szerintem átlagember viszont ilyen 10+ években nem gondolkodik, nem azért mert hülye, vagy nem érdekli a jegesmedvék sorsa, hanem mert nincs rá az anyagi kapacitása. De igen, a megtérülés nem egy kőbe vésett dolog, aktuálisan kell rá tekinteni.

európai projektről van szó nem magyarról. A nyugati viszonyokat ne keverd össze a magyar vadhajtásokkal....

Természetesen nálunk is az volna a megoldás, hogy támogatják a fűtés korszerűsítést és lakásszigetelések a rizsacsökkentés helyett.

ezt írtad erre reagáltam

Társasházi lakás, a padlás közös osztatlan tulajdon, ráadásul felettünk van pont a padlás feljáró. Mivel az üveggyapot nem lépésálló, így nem is lehet nálunk lefektetni.
A födémnek nem tudom a hivatalos nevét fa lécek vannak a gerendákra felszerelve alulról és felülről is. Alul vakolat, felül ilyen saras-cementes cucc van rajta.

Szigetelés tekintetében eddig 3 céggel volt kapcsolatom. Az egyik el sem jött sokadik ígéretre sem, a másik olyan árat adott (és olyan módon beszélt velem), hogy elvből nem hívtam vissza őket, a harmadik megcsinálta a munkát jól-rosszul. Én épp elég hétvégémet fordítottam már rá a lakásra, hogy megunjam.

Az elmúlt 15 évben itt Pesten ez esetek 80%-ban nagyot csalódtam a "szakemberekben" több szakterületen is.
Nekem pedig a napi 10-11 óra meló mellett nincs kedvem, időm és energiám, hogy a hétvégén is dolgozzak, meg utána járjak mit hogyan kell csinálni és ahhoz milyen szerszámok és anyagok kellenek, azt honnan tudom beszerezni.

Szép sztori de ebből nem az következik, hogy szigeteltetni nem éri meg, hanem az, hogy szarul szigeteltetni nagyon nem éri meg. Benneteket jó eséllyel átvertek.

Csak hogy a modern demokráciákban ez nem cél.

Csakhogy ez nem demokrácia kérdése. Kapsz egy nest-et ingyen( vagy a szolgáltatást kedvezményesen), ha aláírod, hogy hozzájárulsz ahhoz, hogy esetenként távvezéreljék a lakásod termosztátját. Gondolom ez azért elég jól definiált esetekben történik meg.
A mostani 100%-os napelemes pályázat része az is, hogy amint bruttó elszámolás lesz, kötelezően át kell állni rá, illetve kritérium volt, hogy csak olyan inverter választható, amelyik távvezérelhető is.

[ Szerkesztve ]

Igen, ez mindig feltételezés majd egyszer egy messzi messzi galaxisban.

Az hogy az állam nem biztosítja örökké a szaldós rendszert az természetes. De ennek semmi köze nincs ahhoz hogy majd mások megmondják max mennyit fűthetsz.
Ugyanis ilyenre nincs szükség, az árakkal tudják szabályozni a fogyasztást. Nyugodtan lehet nálad 30 fok is télen, ha kitudod fizetni.