üzenetek

hozzászólások


gbors
(nagyúr)
Blog

Ha az Origins alatt 20 FPS-ed van, akkor a hatmagossal sem mész semmire, mert azonos IPC mellett az is 50%-kal gyorsabb, mint a négyes.
A két linkelt tesztbe belenéztem. Az elsőt nem egészen értem, mi a korreláció a képen látott FPS-ek és a grafikonba kerülő számok között, mindenesetre magukon a teszteken nem láttam a hatalmas hátrányt. Ill. az egyik tesztben volt egy jó egy másodperces akadás - ez emlékeztetett arra, amit a Witcher 3-ban láttam 2 maggal, úgyhogy ez valóban lehet, hogy a kevés mag miatt van. Ellenben az AC Odyssey teszt a hatmagoson is elég ramatyul ment, mert ott több IPC kellett volna, amiben mondjuk a 7600k pont erősebb.
A másik video nagyon érdekes - a linkelt részen az alap 1200-zal össze-vissza nyaklik a megjelenítés, viszont az OC-ssel kisimul. Azt ne felejtsd el, hogy a konklúzióban azt írtam, hogy akkor lehet érdemes az 1200-ban gondolkodni, ha valaki nem sajnálja tuningolni, és rak mellé jó gyors memóriát - így cca. 25%-kal gyorsabb, mint pl. a 3470. És bár önmagában a 25% nem sok, úgy fest, hogy ilyen összeborulásokból ki tudja húzni a CPU-t. Az alapórajeles 1200 nekem is köhögött több játékban.


Chaser
(titán)

huskydog17 hszé-ből:
"Ezen felül hiába jó az átlag egy 4 magossal, ha az 1% low sokkal rosszabb, egyszerűen random akadások történnek, mivel a 4 magosok sok játékban végig 100%-on pörögnek, bármikor jöhet egy hatalmas akadás, ami 6 maggal már nem történik meg."
ha nem tévedek nagyot pont ez húzza le a 0,1% low értéket
jelenleg erősen szenvedek valami osd megoldással ami a monitorozást játék alatt is kijelzi, de amint sikerül részemről is visszatérhetünk rá, ami játék game pass-ben benne van az mind mehet tesztre részemről


huskydog17
(addikt)
Blog

"Azt ne felejtsd el, hogy a konklúzióban azt írtam, hogy akkor lehet érdemes az 1200-ban gondolkodni, ha valaki nem sajnálja tuningolni, és rak mellé jó gyors memóriát - így cca. 25%-kal gyorsabb, mint pl. a 3470."

Akkor a vásárlók kb. 90, de inkább 99%-a ki is esett. Sose értettem, ha valaki tuninggal érvel egy termék mellett, hiszen a vásárlók túlnyomó többségének az out of the box performance számít. A 3470-et is lehet tuningolni, nem értem miért egy olyan szempont alapján ajánlasz egy terméket, amire soha nincs garancia és a felhasználók túlnyomó többsége nem foglalkozik vele. Aki tuningolt 1200-ast akar, az vesz egy 1300X-et és akkor legalább gyárilag garantálva van a túlhúzás. :)

"Az elsőt nem egészen értem, mi a korreláció a képen látott FPS-ek és a grafikonba kerülő számok között, mindenesetre magukon a teszteken nem láttam a hatalmas hátrányt."

Nem láttál hátrányt? Ne már! Mit néztél? Néhány példa, itt az 1% low a lényeg, ahogy mondtam ugye ez jól mutatja mennyire stabil a sebesség, milyen beszakadások történnek az átlagtempóban. Tehát néhány példa, ahol szerintem igenis elég brutál a különbség, itt ráadásul ugye egy 1300X-et használtak, ami gyakorlatilag egy tuningolt 1200-as vagyis pont olyan, amit te használtál és ami mellett érveltél:

(fps értékek ,1% Low)
CS:GO -> 58 vs 125
Fortnite -> 26 vs 70
Ghost Recon Breakpoint -> 29 vs 47
Shadow of the Tomb Raider -> 28 vs 67 (ezt a másik videó is tökéletesen megerősíti, ott szépen lehet is látni hogy úgy szaggat, mint a fene)
The Division 2 -> 51 vs 94
Total War 3 Kingdoms -> 30 vs 53 (itt még a sima átlagon is hozott a 6 magos +50%-ot)

Remélem így már látod a különbséget.

"A másik video nagyon érdekes - a linkelt részen az alap 1200-zal össze-vissza nyaklik a megjelenítés, viszont az OC-ssel kisimul."

Abban a linkelt videóban nincs OC-s 1200, hanem 1400 van, ami 4/8-as, persze, hogy kisimult a 8 szál miatt, de ez lényegtelen, mert amint mondtam ez 8 szálas CPU, nem 4.

Nézzünk gyárilag tuningolt 1200-at, azaz 1300X-et az 1600 ellen:
Itt vess egy pillantást a frametime-ra és azonnal látod mi a gond az 1300X esetében, konkrétan katasztrofális, míg a 6 magosnál nagyságrendekkel jobb, vagy itt a RotTR esete, nézd meg a frametime-okat, ég és föld a különbség, ráadásul ugye D3D12 alatt, ahol csökkentették a CPU limitet.
Metro Exodus-ról ne is beszéljünk.

Ha tuningolsz egy 4/4-es CPU, akkor a magasabb órajel valamennyit nyilván segít, de még úgyse fogja tudni hozni egy 6 magos teljesítményét azokban a játékokban, ahol kell a 6 mag.

"Ha az Origins alatt 20 FPS-ed van, akkor a hatmagossal sem mész semmire, mert azonos IPC mellett az is 50%-kal gyorsabb, mint a négyes."
Nem is tudnék S1155-ös lapba hatmagos CPU-t tenni, de az 50% azért sokkal több, mint a semmi. Nyilván nem konzolélményt szeretnék, így ennél a játéknál az RX470 kevés a 60-hoz, hacsak az ember nem veszi le minimumra a grafikát egy bivaly erős CPU mellett, de én ilyet nem fogok. Nem az a lényeg, hanem az, hogy ha elméletben lehetőség lenne S1155-be 6 magos CPU-t rakni, akkor valószínűleg rég megléptem volna. Nem csak ACO miatt, hanem ahogy említettem, sok más játék miatt is. Nem tudom hogy jön a képbe nálad a 7600K, amikor semmivel nem gyorsabb, mint egy Ryzen 1600.


nalaca000
(tag)

Köszi a tesztet.
Jó volt olvasni!

Az összesítésnél mértani közepeket írtál, bár valószínűbb, hogy számtani lesz az, de nem számoltam utána.

https://matekarcok.hu/szamtani-kozep-mertani-kozep-negyzetes-kozep-harmonikus-kozep/


gbors
(nagyúr)
Blog

Hú, masszív félreértésben vagyunk. Én nem ajánlgatom, meg nem érvelek a négymagos mellett - szimplán csak megállapítottam, hogy xy feltétel mellett az is használható, és kevesebb kompromisszumot igényel, mint azt gondoltam volna.
Ha vásárolni akar valaki, akkor a feltételek közé bejön az is, hogy az sokkal olcsóbb legyen, mint az 1600 - ami az 1200-ra igaz, az 1300x-re viszont nem.

A videokról:
- Egyrészt a multi játékok rögtön kiesnek, a cikk single-ről szól
- Az 1% low értékeket látom a grafikonokon, de az 1300x-hez nincs video, úgyhogy csak a nyers számot látom, azt nem, hogy mit jelent ez a megjelenítésben
- A másik videoban van OC-s 1200, nézd meg 6:30-tól
- A Witchernél és a RotTR-nél látom a frametime-ot, tényleg csúnyán fest, ellenben nem látom a problémát - simának tűnik a játék az 1300x-szel is. Talán a videokártya frame pacingje eltakarja az ugrándozást?
- A Metros videot nem értem. Szarul működik a játék - ezt csinálja a hatmagoson is nekem.

Igen, az 50% sokkal több, mint a semmi, és pont ezt hozná a 7600k a jelenlegivel szemben. Úgy jön képbe, hogy négymagos, és a cikk pont arról szól, hogy van-e még ezeknek létjogosultsága.

(#24) nalaca000: mértani közép az, számolj nyugodtan utána :)


gbors
(nagyúr)
Blog

Írtam egy kiegészítést a konklúzióhoz, mert úgy fest, kicsit félrecsúszott a mondanivalója.


Cifu
(nagyúr)
Blog

A cikket köszönjük szépen! :R

Én is 4 magos procival bírok, és én is mindig azt hangsúlyozom, hogy nagyon sok függ attól, hogy milyen játékkal nézzük a hardware-t. Persze, aki Battlefieldezik, CoD-ozik, annak kell a sok mag, hajrá.

De aki egyjátékos játékokkal játszik (Control is jó példa!), ott jelenleg még egy relatíve régi i5-ös is elégséges lehet az élhető játékélményhez. Ilyenkor egészen más a "kihajcsae" konklúziója...

Szóval még mindig nem jött el a 4 magos procik halála...


Chaser
(titán)

találtam tegnap egy csodálatos game pass játékot, párom boxon tolta, valami állatkertes, megnéztem mit produkál pc-n
persze sp, az egy dolog, hogy bezabálja a 6 magot, de az egy másik, hogy sokszor kevés is neki ( : csúnya laggok és micro laggok voltak, grafika alapján 2 maggal is mennie kéne :d és itt jön be az ami a játékok zömére igaz: optimalizáltság, illetve optimalizálatlanság, 1440p ráadásul, úh. nem is a cpu-nak kellene jobban dominálni, de ahogy a vga-t láttam ő szépen passzívan elvolt a játék alatt, gpuz-t megnézve 1000mhz fölé ritkán ment - 1750 a max boost -


nyakdam
(aktív tag)

Köszi a tesztet!
Szerintem a kiegészítés előtt is érthető volt a konklúzió.


gbors
(nagyúr)
Blog

Írd be a nevét, megnézem.

@nalaca000, @Cifu, @nyakdam: köszi! :)


Simba86
(senior tag)
Blog

Sziasztok! Vki tudna segíteni, hogy melyik a legolcsóbb AMD CPU, ami előrelépést jelentene a 2500K-hoz (sose használtuk OC-vel...) képest? Nem kell 20-30 %-os gyorsulás, csak platformot szeretnék váltani az öcsémnek...
Köszönöm a segítséget előre is!

[ Szerkesztve ]


Z_A_P
(addikt)

Szerintem a cikkbeli R5-1600AF jo dontes lenne.
Az AF fontos, ugyanis az egy Ryzen 2600 proci ~1600 arral.
Az megy nekem, szinten semmi OC, gyari alap.

[ Szerkesztve ]


Aprósólyom
(addikt)
Blog

Itt fentebb pont arról értekeznek a srácok, hogy nagyjából egy szinten említhető egy Intel i5-3470 és egy Ryzen 3 1200. Ha neki az is elég (legolcsóbbat keresi), akkor elég csak kb. 19000Ft-ot kiadnia 31000Ft helyett. Minek ajánlanánk neki 1600AF-t? Tényleg nem értem.
Egy RX570 szintű kártyához láthatóan az is elégséges a legtöbb esetben, nem szükséges erősebb CPU. Majd a kisöcsi elmegy diákmunkába dolgozni, ha kevésnek érzi az ajándék erejét. ;]

[ Szerkesztve ]


Aprósólyom
(addikt)
Blog

Tényleg egész jó lett! Én is szoktam magamnak csinálgatni házi teszteket, szóval képzelem mennyi időt elherdáltál az életedből egy jó kis logout cikkért. :R

Engem az érdekelne, hogy az 1300 OC állapotban energiamenedzsmenttel futott? Tehát Idle fogyasztási adatoknál a kis Ryzen visszavette az órajelet?
Egyébként pedig nem gondoltam volna, hogy ilyen nagy (relatíve) mértékben hozzájárul a fogyasztáshoz az OC-s memória.

[ Szerkesztve ]


Chaser
(titán)

zoo tycoon

Aprósólyom
maximum az itt tesztelt játékokhoz elégséges a 4 mag, van bőven amihez pedig nem, ha az ac syndicate 6 magot legalább 50%-ra terhel, és 1-2-nél még fölé is tud ugrani, nyilván 4-gyel már nem lesz olyan szmusz'
és ez nem vga függénye, nem kell lebecsülni az 570-et, van abban még mindig potenciál és bőven megeshet, hogy egy gyengébb cpu miatt érződik kevésnek
ák-n nem is látok 1300-at, 1300x van 1-2 helyen, drágábban mint az 1600af, használt árat meg kár újhoz hasonlítani, semmi közük egymáshoz


gbors
(nagyúr)
Blog

Alapvetően az 1600AF-et tudom ajánlani olcsó megoldásként. Az 1200 jelentősen olcsóbb, de lassabb a 2500K-nál, a 2200G és a 3200G, amik hasonló sebességűek, pedig már alig olcsóbbak - bár azokban egész tűrhető IGP van. Viszont erre vannak más topicok, további részleteket pls ott.

(#34) Aprósólyom: nem tudom már, megmondom őszintén. Az előző tesztben a CPU OC 8W-tal magasabb idle fogyasztást eredményezett.

(#35) Chaser: megtaláltam a játékot, de nem tölti le, hibával leáll :F Holnap megnézem újra.
Az 570 szép meg jó, de a high profile 2019-es játékokhoz már kevés.


Chaser
(titán)

az ms hülyeség, elő szokott fordulni ha gp-bel töltöd más játéknál is, app kilő, újraindít, az általában nálam megoldotta
persze hogy nem 2019 kártyája az 570, de sok játékhoz még jó 1080p akár ultrához is 60 fps-sel, persze sokhoz van amihez nem jó, de rengetegen nyomják 1050 ti-vel is, annál érezhetően gyorsabb, de még 1650-re is ráver 10-20%-ot, amikor lehetett lazán kapni a zafír pulse itx-et 43e-ért - sokszor promo se-ekkel - az bestbuy volt, épp ma néztem, nincs már - persze lehet még lesz -
5600 xt-m van, hadd ne mondjam h 1440p@60-hoz ultrán kevés, de rage2-höz is :) és nyilván kevés lenne az 5700 is, xt talán-talán, egy kicsit elszaladtak a game igények, ac-nél az open world-nél sok épülettel még meg is értem mi emészti fel a vga-t, rage2-nél pl nem
most 1080p ultra kártyának az 5600 xt "van kikiáltva"


ETOM
(addikt)

Én holnap váltom le a kis 1200-t pont erre. Úgyhogy olvasom is a cikket. :))


psylocke
(tag)

FH4 hosszan tölt gépen? Biztos minden oké volt ott?


Chaser
(titán)

combos gépen nálam se villám volt a jelző amivel illetném ( : adata sx8200 pro-n volt a rendszer és játékok, most 970 evo van, sokkal-sokkal gyorsabban tölt mindent a forza

szerk:
mind2 nvme pciex4

[ Szerkesztve ]

üzenetek