Hú, akkor lesz még sajnos. Mert én őszintén nem értem, miért írsz teljes fogalmatlansággal határozott véleményt. De úgy mindenhez, ahol eddig láttalak.
[ Szerkesztve ]
üzenetek
hozzászólások
Chaser
(titán)
"Az attol fugg milyen messzirol nezed a kijelzot. Pl. 1-1.5 meterre boven jo az fhd 27"." úgy nagyon frankó lehet fps-t tolni ( : meg kb bármit
most 40" tv van monitornak átmenetileg, fhd, 60-70cm-ről, látom a piaxeleket, de azért még nem haltam bele, 27"-nál azért nem olyan rossz a ppi érték h 1-1,5m-ről kelljen nézni - aminek egyébként semmi értelme 27"-on, az 55" 4k-tv-n forzáztam kb 1 méterről, annak van értelme -
Dr. Akula
(nagyúr)
Ha te nem értesz semmit, akkor ne másban keresd a hibát. A flémet pedig most fejezed be!
[ Szerkesztve ]
Nwis86
(aktív tag)
Szerintem ez a felbontás és képfrissítés fétish 
attól is függ hogy elsősorban ki mire használja a monitort, mennyit játszik vagy néz filmet, vagy simán csak böngészget, és ha játszik akkor mennyire komolyan... na meg ahány ember annyi szokás, én pl csak pislogok ha valaki azt mondja 1-1,5 méter távolról játszik, számomra ez totálisan elképzelhetetlen, én 45cm távolságról nézem a 29" 21:9 monitoromat... de világ életembe minden monitort kb ekkora távolságról néztem, mert kb így tölti ki a látóteremet... arra pedig allergiás vagyok ha ellátok a monitor mellett, szóval nem jöhet szóba hogy távolabb ülök, esetleg pár centivel ha majd nagyobb monitort veszek, tervbe van...
Na de lényeg én már nem nagyon játszok, kb a gép előtt töltött időm 30% játék, az se e-sport, inkább netezek, facebook, filmet nézek youtube, és néha játék, de ha játszok akkor az nézzen ki a lehető legjobban mert azt látom, és szeretek is játékokba nézelődni megállok 1-1 szép helyen és percekig nézem a tájat 
Előző 24 es és mostani 29 es FHD monitoromon is láttam a pixelrácsot, most is látom ahogy gépelek és ehhez meg se kell erőltetnem magam, a világosabb árnyalatoknál, és pl Ph dizájnja pont ilyen világos, itt nagyon látom a pixelrácsot, havernál láttam 27es Fhd monitort és valami katasztrófa volt, mintha 1 szita lett volna a monitoron filmeket távolról nézek ara oké lenne, de játékra és netezésre, gépelésre nekem jobb lenne a nagyobb felbontás, (ha 1 kicsit jobban figyelek akkor a betűkön is látom hogy nem a legszebbek, látom ahogy felépülnek a kis fekete pixelekből és nem szép a betűk íve) havernál láttam 4k monitort az nagyon tetszett, de 21:9 ből nem engedek, így 4k kizárva, mert eleve kb alig létezik és megfizethetetlenek is, na meg ahoz komplett gépet kéne cserélnem, így 34" 21:9 1440p lesz majd...
A képfrissítést meg nem látja mindenki, vagy csak velem van gond de nekem előző monitorom 24" TN 75Hz 1ms volt , azt váltottam 29" ips 60hz 4ms-re, az ég világon nem látok semmi különbséget, azon kívül hogy az ips 100x szebb, na de azóta vagyis már pár éve próbálgattam hogy viszem lejjebb az fps számot is hogy hol látom hogy szar, alapvetőleg nekem 30 fps mindenbe elég, de ha a képernyő legszélét nézem 1 gyorsabb fps-be és úgy fordulok akkor látom hogy picit darabosan fordul, 45fps-nél már számomra tökéletes felette nem látok különbséget, BF4-be próbálgattam ezt anno, lekorlátoztam msi afterburnerrel a fps-t játszottam 30al 1 órát, majd 45 el, majd 60al majd korlát nélkül és 45 felett semmit nem vettem észre, így azóta fixen le van korlátozva 45re és ha valamit tudna többel futtatni a gépem akkor inkább nyomom feljebb a grafikát, ha már minden ultrán és még mindig megvan a 45fps akkor megy driverből a VSR 1el vagy 2vel nagyobb felbontás, így a játék jobban fog kinézni és ezt viszont rohadtul látom és ez nekem 100x többet ér mint a placebo képfrissítés... addig tolom fel a grafikát az élsimítást majd VSR felbontást ameddig megvan a 45fps-em. Havernál probáltam 144hz gsync monitort Gtx 1070Ti-vel, Doomot és BF-et probáltam, és igaz nem volt mellette az én monitorom hogy pontosan össze tudjam hasonlítani, de érzésre nem vettem észre semmi extrát, tök úgynaz volt mintha otthon játszatom volna 45fps-el a 60hz monitorommal! Sőt nálam még jobb is mert nekem VSR-el feljebb van tolva a felbontás ami még rátesz a élsimításra és így jobban néz ki! Persze lehet aki e-sport játékokkal játszik, vagy simán csak napi 5órákat tolja valamivel az látja a különbséget, én csak a grafikát / felbontást látom!
[ Szerkesztve ]
Picit drágább, de ha már kell az 1ms meg a magas framerate, akkor inkább [ez].
TUF Gaming VG27AQ HDR Gaming Monitor – 27 inch WQHD (2560x1440), IPS, 165Hz*, Extreme Low Motion Blur Sync G-SYNC Compatible, Adaptive-Sync, 1ms (MPRT), HDR10
Nem is értem aki ma 100k fölött FHD monitort vesz. Meg 240hz? És mi szolgálja ki az mondjuk játékok alatt? Akinek telik egy 2080 vagy Ti-re, az jellemzően nem fog FHD monitort használni.
Nem feltétlen.. Mindig elfelejtitek azokat a játékokat, amik nagyon népszerűek és nagyon nem kell gép alá, jellemzően esport játékok is: CS:GO, Overwatch, Dota, LoL, WoW pvp stb..
Itt nem gond szinte bármivel 200fps fölé menni.
Egyébként én is erősen gondolkozom egy 240Hz-es Fhd, TN monitoron, második monitornak, kipróbálni hogy milyen. Szerintem grafikát lebutitva ki tudnék csikarni annyit a BF1-ből, kíváncsi lennék milyen úgy játszani :)
Ki tud jó 240Hz-es TN, monitort a lehető legkisebb input laggal és árral? 
Nos, ez többé-kevésbé egy szabad világ, szóval egészségedre!
Dr. Akula
(nagyúr)
Oké hogy minél folyamatosabb annál jobb, de a 4K korában fullHD-s pixelhalmazt már sehány fps-sel se akarok nézegetni. Gyorsítsák a 4K-t!
[ Szerkesztve ]
Ribi
(nagyúr)
Szépen leírod az egészet, csak mint Dr. Akula, valami oknál fogva egyszerűen kényszert érzel arra, hogy a magas frissítést lefikázd. Hidd el, az egész 100x hasznosabb lenne, ha nem írnád bele, hogy miért palcebo a magas frissítés. Innentől kezdve viszont az egész írás egy pillanat alatt érdektelen lesz, mert csak +1 felbontás fetisitszta ömlengését/fikázását olvasom és nem egy értelmes, objektív leírást. Kár...
Dr. Akula
(nagyúr)
Hol fikáztam? Az hogy nem mindegy mi fut 200 Hz-en, nem jelenti hogy nem számít. De ha valaki belehány a bográcsba, onnantól tökmindegy hogy Michelin csillagos volt-e.
[ Szerkesztve ]
Komplikato
(veterán)
Akkor megint eljutunk oda, hogy fasza 4K -120/144Hz monitorokat kapni 1200-10.000 dollár között. Szerintem ezeket meg tudnánk fizetni, nem is volna vita tárgya, hogy 4K-144Hz az igazi. De nem tudjuk.
Dr. Akula
(nagyúr)
Meg kihajtani se, mert a 2080Ti épp elég a 4K@60Hz-hez. De ha választani kell hogy akkor felbontás legyen vagy némi extra Hz, akkor azért nem nehéz a döntés. BKV buszra akkor se szállnék át kocsiból ha 200-zal hasítana végig a városon.
[ Szerkesztve ]
Komplikato
(veterán)
Ezért kell kettő-három VGA. 
Meg egy lottó nyeremény.
Viccet félre téve az ember sok sok évre vesz möonitort, nem cserélgeti úgy, mint a procit vagy a videókártyát. Pár év múlva csak eljutunk oda, hogy "ki lehet hajtani".
Jelenleg is úgy van, hogy egy kisebb kártyával kompromiszumokkal 1080p-ben144Hz-en kompetitív játékok futnak, csúcs kártyával meg ugyan ezek tudnak ennyit 4K-ban. De nem volt olyan régen, hogy attól volt csúcskártya valami, mert nem 800x600-ban, hanem 1024-ben mentek rajta a játékok.
Én tartalom fogyasztásra használom a monitort, meg kis játékra. Az előtő régi CRT-m tudott 120Hz-et, ezért régóta szeretnék 120, most már 144-165Hz monitort. A pixelrácsot én 23"-os FHD monitoron is látom, tehát nem zavarna 27"-on annyira. Nyilván ha megtehetném vennék egy 4K-144Hz csodát. Nem tehetem meg. 1440p-től meg pont a filmnézés miatt fázom, mert sehogy nem jön ki 1:1 pixel és nem hisezm el, hogy ne lenne csúnya minőségromlás. Ez van.
Dr. Akula
(nagyúr)
"Ezért kell kettő-három VGA."
Kellene, de pont most építik le a támogatását. Azaz szaknyelven "rábízzák a fejlesztőkre a támogatását". = nem lesz belőle semmi.
Pont ezért vagyok meglőve. Szeretnék másik monitort, ami 32-34 UW, 2K, 100hz+, 95-100%sRGB, 1-3ms és nem csilló dollárz. De ilyen nincs, mert még mindig a TN dömping van, meg a szabvány képarány 50-ből 49x.
Hála istennek nem tn. Egész szép kis monitor ez. A képfrissítés is adja. De nálam a design nagyon adja.
Olcsó <-> Jó.
Ha tényleg jót veszel, akkor elsőre meglepődsz, hogy milyen gyorsan reagál, de idővel az is át jön, hogy mennyire egyenletlenül fut a játék, nem teljesen éles a kép, forduláskor darabos, esetleg még durva után húzást/smearinget is tapasztalhatsz a képernyőn.
De ezek nem a monitor hibái, ez van az inputon.
Az időzítés kérdése. Ezeknek a megjelenítőknek van valódi "Ultra alacsony input lag" módjuk, és nem csak tényleg alacsony, hanem az ingadozása is csekély. Észre fogod venni, hogy az egérrel bevitt pozicionálás és kattintás időben köszönőviszonyban sincs azzal, ami a képernyőn történik, és ennek a delay-nek a mértéke folyamatosan ingadozik, megszokhatatlan. A HPET timer ezt a problémát teljesen megszünteti, de sajnos intel konfigon ez még mindig nem működik jól, óriási FPS droppokat, akadásokat okoz a használata.
Sarkalatos pont az egér: Elvileg egy modern gamer egérnek nagyon alacsony az inputlag-ja, 5-7ms, a monitoré meg ultra módban 3ms körül van, kb.: a fele erősen dominál az egér a teljes lag-ban. Másik probléma, ha az egér által szolgáltatott polling rate nem tökéletesen egyenletes, akkor akadozni fog miatta a játék. Ha erősen jitteres, akár az egérrel vezérelt mozgó kép élessége leromlik.
Ha csak a fun-faktorért játszol, és nem akarsz konfrontálódni ezekkel a dolgokkal, akkor érdemes egy lassabb monitornál megállni. Viszont ha hajlandó vagy kibogozni ezeket a csomókat akkor egy neutrális, már már érzelemmentes mély 3D-s képet és egyértelmű irányítást kapsz az út végén, ami előtt soha nem fogsz tudni elfáradni.
[ Szerkesztve ]
Nézzük akkor sorban
Olcsó <-> Jó.
Tudom, azért írtam úgy hogy mi az ami már jó de még nem túl drága
TN-nél is után húzás/smearing? Ehh. Mondjuk benne van, ott sem tud minden pixel, minden esetben 4,1 alatt váltani. Ehhez igazából Oled kellene.
Az "ultra alacsony lag mód" alatt az ULMB-t érted?
Ezt is kipróbálnám, csak ezzel ugye bukod az adaptív syncet, már csökkented a lagot, meg az érzékelt pixel váltást.
Na erről a HPET timerről még nem sokat hallottam. AMD-n jól működik? Ryzen van tervben karácsony környékén.
Nem tudom, hogy teljesít ilyen téren az egerem (Finalmouse Air58), de az egyenetlen pollingot már az ősidőkben tapasztaltam, az első 1000Hz-es egereknél, akkor épp ezért 500-on használtam. Majd megnézem, hogy ez milyen.
Némi időt hajlandó vagyok rászánni, de amúgy csak Fun, már nincs kedvem/időm/energiám napokig buherálni a rendszert
-=RelakS=-
(veterán)
"de a 4K korában fullHD-s pixelhalmazt már sehány fps-sel se akarok nézegetni"
Ezt én is így gondoltam, aztán a Quake Champions-t mégis inkább tolom a 240Hz FullHD-n, mint a 60Hz 4K-n. Az is igaz, hogy abban a rohanásban lehet az sem tűnne fel, ha 960*540 lenne a felbontás, közelről így is bele tudom tolni a sörétet a másik arcába
Ennek ellenére egy 4K 120Hz monitor nagyon jó lenne. Sokkal jobb a szemnek akár a PH-t végigscrollozni magasabb képfrissítés mellett.
Üdv!
Ez valódi G-Sync monitor puffer modullal vagy csak "kompatibilis" amit GSync képessé tett driver és update puffer modul nélkül laptop G-Sync-hez hasonlít a minősége ?
[ Szerkesztve ]
wolfpapa72
(csendes tag)
" Hogy van-e értelme ekkora maximális frissítési frekvenciának, arról megoszlanak a vélemények, mi azt éreztük, hogy jobban megy a lövés, de ez lehet, hogy csak placebo hatás volt. "
Pedig ezt jól éreztétek ...
A legjobb teszt...A lényeg 15 perctől
https://www.youtube.com/watch?v=tV8P6T5tTYs&t=1154s
Azt meg nem is említve, hogy ha van ennél komolyabb gépigényű játék ami RTX beálíltással mondjuk csak 70 FPS-el tud menni, az a GSync miatt ezen a monitoron folyékonyabbnak fog tűnni, mint egy 240Hz-es nem G-Sync "sima" monitoron.
[ Szerkesztve ]
-=RelakS=-
(veterán)
Kipróbáltam, hogy 240Hz-es monitor beállítás mellett minden csoda szinkronizálást kikapcsolva futtattam játékot. 70-80fps környékén teljesen jó volt az egész, nem rángatott, nem volt tearing. Persze, nagysebességű kamerával lehetett látni, hogy márpedig ott van az, csak látványra nem lehetett kiszúrni. 120Hz már rángatott ugyanezekkel a feltételekkel.
Amúgy meg G-Sync rulz, bár az is emel valamennyit a késleltetésen
Dadpool
(aktív tag)
Lassan egy hónapja használom a monitort és azt mondom hogy elég vállalható darab. Igaz azért ha be van kapcsolva a G-sync akkor jelen van a ghosting. Én kikapcsolva használom a syncet és úgy nem veszem észre. Elméletileg már van hozzá Koreai FW
ami javit pár dolgot de felrakni azt sajna nem tudom.
Utánhúzás/smearing abban az esetben van TN-en, ha valami nincs rendben a PC felől jövő jellel, inputtal. Jelen állapotban legmagasabb OD-val (legkisebb lag) nincs különbség a látható részletek mennyiségének/minőségének tekintetében, függetlenül attól, hogy áll vagy lassan mozog a részlet a képernyőn.
Nem az Ultra alacsony lagot a magas OD-val oldják meg. Az ULMB villogása probléma, próbáltam a képernyőn egy apró részletre koncentrálni, mintha egy tollat nyomtak volna a látóközpontomba a szememen keresztül, messzebbről nézve könnyezik a szemem tőle. (nem a fényerő a gond, az 80cd/m2)
Az szépen működik, annyira kell oda figyelni hogy a timer áramkör a chipsetben van, csak a CPU-ra direktben kapcsolódó perifériákat érdemes használni, hogy a cpu és a chipset közötti adatkapcsolat megmaradjon tisztán ennek.
Az egéren+padal kezdődik az input, ha bármi furcsa, természet ellenes történik ki kell próbálni mást, a régieket is érdemes, nekem pl.: egy G5 rev.1-el a kezem alatt nyugszik meg a játék.
Nagyon hatékonyan lehet tesztelni az egyes beállítások hatását, csak egy rövid 2 perces akció dús részt kell újra és újra végig járni, és csak figyelni, hogy megy könnyebben, gyorsabban a lövés. Így egy délután alatt be lehet lőni 90%-osra pl.: a bios-t. Video driver és a játék egy másik délután, az OS egy picit időigényesebb, ott gondolkodni is kell.
