[Re:] [tkazmer:] BKV sztrájk - miért? - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


Dany007
(veterán)
Blog

4.:
Ez tényleg érdekes kérdés, és teljesen jogos is.
De abba is gondolj bele, hogy a munkavállalók nagyrésze kis, közép vagy nagyvállalkozásoknál dolgoznak, ahol nem lehet sztrájkolni.
Ha jól tudom 200 munkás fölött kötelező szakszervezetet is létrehozni. Namármost szerintem ebből van kevesebb... A legtöbb ember magáncégnél dolgozik, ahol esély sincs sztrájkra, sőt, már ha szóba jön valami ilyenis kirúgnak egy szó nélkül.

Ezen kívül én arra lennék kíváncsi, hogy akkor a médiában emlegetett bruttó 250 + juttatás az most a 100 egységbe tartozik, vagy a 70-be? Mert nem mind1.

@Ollie: wow, akkor megintcsak hiányosak az ismereteim. Úgy tudtam 200 fölött kötelező, legalábbis apám főnöke ezért vigyáz nagyon a létszámra, nehogy meghaladja. Ott már rúgtak ki embert azért, mert szóba hozta a sztrájk dolgot, igaz csak poén szinten... Btw, ezek szerint a helyet még rosszabb.

[ Szerkesztve ]


ollie
(MODERÁTOR)
Blog

Nem kötelező a szakszervezet. Tudok itthon olyan 1000+ főt foglalkoztató céget, ahol nincs, és tesznek is róla (persze nem nyilvánosan), hogy ne legyen.


Realradical
(őstag)
Blog

Elnézést D kategória valóban.

Dolgoztam évekig Tescoban, Postán, tékában. Nem tetszett, elmentem tanulni és mára jobb állásom van. A tanulatlan embert, mint fogalmat szerettem volna használni.
Utalnék vele kb. arra az emberi viselkedésre amikor valaki nem elégedett a sorsával, de csak hőbörög, hogy ellehetetlenítik az életét és ennek ellenére nem tesz semmit, hogy javítson az életminőségén. Ha ezzel megsértettelek, elnézést kérek, nyilván nem a teljes rétegre értettem.

A saját példám miatt nem tudom (és nem is akarom) tolerálni az ilyen viselkedést az életben.


Vladi
(nagyúr)
Blog

Most megy az m2-n a reggeli adás összefoglalója, lényegében csak a sztrájkról van szó. Akit érdekel az nézze.


Realradical
(őstag)
Blog

Hát nagyon eltökéltnek tűnnek... :(


D.R.O.
(tag)

Szánom bánom soraimat, nézd el nekem a bölcsesség és a tisztánlátás teljes hiányát.
25%!!! Hisz az már majdnem eléri a napi nyolc órát!!!! Persze csak a hét felében.
Ez kérem teljességgel felháborító!


TheShow
(tag)
Blog

Szerintem dettó ugyanezt írtam: nem sikerült megegyezni, mert a szakszervezetek 65%-a nem írta alá. :)
És innentől érvényes a hozzászólásom többi része.


TheShow
(tag)
Blog

Tudom, hogy a KSZ mindent szabályoz, ami a munkával kapcsolatos. Azt még talán érdemes megemlíteni, hogy KSZ-t csak úgy lehet kötni, hogy az vagy megfelel a MT-nek, vagy pozitív irányban tér el egyes pontjaiban.
Tehát rosszabb feltételeket nem foglalhat magában a KSZ, mint a MT.

Persze itt most konkrétan a juttatásokra vonatkozó rész az érdekes, hiszen a vita is alapvetően ezen folyik. Az érdekes kérdés még, hogy a sztrájkoló munkavállalóknak van-e érvényes munkaszerződése. Mert ha van, akkor ugyanazt a bért kell kapnia -KSZ ide vagy oda-, mint eddig. Ezesetben maximum a béren kívüli juttatások lehetnek a téma.
Ha tényleg ez a helyzet, akkor a sztrájkolók nyugodtan elmehetnek holnap dolgozni, ugyanis az országban nagyon sok embert hátrányosan érint a cafeteria megadóztatása.

Ha viszont nincs érvényes munkaszerződésük, mert mondjuk a KSZ-szel együtt érvényét vesztette, akkor lehet, hogy elég szar helyzetbe kerültek. Ha tényleg igaz, hogy érettségi a követelmény náluk, akkor minimálbér, vagy maximum szakképzett minimálbér jár nekik a MT alapján... Ráadásul cafeteria nuku.

Egyébként szerintem a MT-nek kellően szabályoznia kell a munkavégzést (és annak körülményeit), így egy BKV méretű cégnek is meg kell, hogy feleljen. Maximum nem kellően specifikus, vagy úgy egészében túlzottan általános.

Ennek eldöntéséhez viszont nincs elég infóm, így kénytelen vagyok a saját véleményemre hagyatkozni. :)

1. Amennyi BKV-s botrányról tudomásom van, azok összértéke csepp a tengerben. Persze ettől nem kevésbé bicskanyitogató, de az önmagában nem oldaná meg a problémát.
A 4-es metró mondjuk érdekes kérdés, ha jól tudom, még mindig nem biztosított a projekt finanszírozása, és az EU-s támogatások is a bizonytalan kategóriában csücsülnek. Itt biztosan lehetett volna találni pár milliárdot. :)

2. Nem tudom, hogy hogyan zajlottak (a MÁV-osat sem), de az biztos, hogy bérletet/jegyet vásárlós utasként nem is érdekel. Kiszámíthatatlan közlekedés, kevéske tájékoztatás. Nem érdekel, kinek a hibája, egy céghez tartozik mindkettő, én pedig csak a céggel szerződöm a bérlet/jegy vásárlásával.

3. Én azt olvastam a különböző hírportálokon, hogy 25 szakszervezete van a BKV-nak. (az külön érdekes, hogy a 3 metróvonalnak miért van 3 külön szakszervezete...) Ez nekem bizony sok, relatív és abszolút értékben is. :(

4. Az elmúlt évek tapasztalatai alapján a BKV és a MÁV szakszervezeteknek nagyon is van érdekérvényesítő erejük! Pláne, ha még szolidaritást is kinyilvánítanak egymással. Hogy a MÁV sztrájknak nem lesz semmi eredménye? Talán ezt nem is bánom, ha minden évben az infláció feletti bérnövekedésért kardoskodnak egy szintén masszívan veszteséges cégnél, vagy irreális követelésekkel állnak elő...
Az, hogy a többi felsorolt szervezetnek kötelező fenntartania egy x százalékos szolgáltatást, segít abban, hogy az átlagember kevéssé érezze meg, kevésbé érinti, kevésbé kellemetlen. Nekem például a rendőrsztrájk (legutóbb) csupán egy hír volt, nem éreztem belőle semmit. Ellenben ma sikerült késnem, mert bedugultak a bevezető utak, és lépésben haladt a forgalom.
Ha például egy szép tanítási napon a pedagógusok elmennének mind sztrájkolni, az ország jó része nem tudná megoldani a gyerek elhelyezését, kénytelen lenne szabit kivenni. Tűzoltók esetében leégne jó pár ház, orvosokról talán nem is kell beszélnem.

A probléma szerintem ott van, hogy a BKV és a MÁV él, és sokszor vissza is él ezzel a kivételes helyzetével, és ezt túlzásnak tartom. Az, hogy jogom van valamihez, nem azt jelenti, hogy ezt a jogomat mindenen és mindenkin keresztül érvényesítenem kell. Csak ehhez meg fel kell nőni.

"Akkor - kérdem én - végül is mi mint munkavállaló ebben az országban hogy a fenébe érvényesítjük az érdekeinket??? Sehogy. Jó szavazunk 4 évente... de minek...."
és
"Na ezért akadok ki, mikor köpködik itt a sztrájkolókat. Mert ha már ők se tudnak semmit tenni, akkor baszhatjuk, mert SEMMI nem marad a kisember kezében. Ebbe gondoljatok bele léci..."

Bár ez bénán hangzik, de mint munkavállaló, a megfelelő fórumokon tudod érvényesíteni az érdekeidet. Legyen az egy szakszervezet, ahova belépsz, valamiféle iparági szövetség, munkaügyi bíróság, OÉT, stb. De talán mindenekelőtt a józan paraszti ész, hogy nem írsz alá előnytelen szerződést, mert akkor bizony védtelenné válsz.
Szerintem az itt hozzászólók sem úgy általában az érdekérvényesítés ellen vannak, hanem az irreális követeléseken alapuló sztrájkok ellen. És nekem például semmit nem segít, ha a BKV-s és MÁV-os dolgozók mindig, minden évben elérik azt, amit akarnak. Addig legalábbis biztosan nem, amíg ezek a vállalatok folyamatosan a költségvetés segítségére szorulnak.
Éppen ellenkezőleg.


Echoo
(senior tag)
Blog

Szervusztok!

Nos, én bevallom, egy ártány buszvezető vagyok, ma este meg is fogom korbácsolni magam. Egyébként aki az anyámat szídta (minden buszvezetőét), annak azt üzenem, hogy ritka az olyan becsületes és tiszta életű nő, mint az én édesanyám!

Szeretek buszt vezetni. 140k nettóért, 6k étkezési utalványért, ingyen utazási igazolványért (ez nagyon nem hiányozna, sosem utazom BKV-val). A ruhapénz nem anyagi, tárgyi juttatás, mivel nem pénzt hanem egyenruhát adnak (na ezt is ki bírnám hagyni, civilben kicsit kényelmesebb).

A sztrájkról csak annyi a véleményem, hogy az itt leírt hozzászólásokból is látszik, mennyire félre tud vezetni benneteket a média. Nem béremelésről van szó, hanem az eddig kiharcolt juttatások megtartásáról. Vagyis nem emelésről, hanem burkolt fizetés (juttatás) csökkentésről! Melyikteknek nem habzana a szája, ha holnap közölnék vele a munkahelyén, hogy oké, nincs béremelés viszont pár eddigi kedvezményt elvonnak?

És az eddigi hozzászólásokban hemzsegő helyesírási hibák bizony furcsák egy ilyen paraszt, alulképzett buszvezető számára a nagy és hozzáértő, agyonképzett Uraktól...

Tudjátok, mi itt az alapprobléma? Nincs megfizetve az átlagmagyar. Szart se keres egy tanult, intelligens ember, viszont a buszvezető aránylag normális pénzt visz haza. Nem mi keresünk sokat, hanem az átlag keveset. És itt nem a buszvezető ellen kéne lázadni, hanem a sok tetves tolvaj ellen, akik szétlopták ezt az országot.

[ Szerkesztve ]


ollie
(MODERÁTOR)
Blog

Fogalmad sincs az egészről, mégis kelted a feszültséget.


Dany007
(veterán)
Blog

"ha holnap közölnék vele a munkahelyén, hogy oké, nincs béremelés viszont pár eddigi kedvezményt elvonnak?"

Az elmúlt 5 évben 5 ezer forint fizetésemelést kaptunk a cégnél. Ezt is tavaly előtt.
És igen, eddig járt az a bizonyos étkezési utalvány, de a megadóztatás miatt bizony jövőre már mi se kapjuk.
Szóval erről ennyit...

Ilyen alapon aztán tényleg megállhatna az egész ország és kezdhetne sztrájkolni... :U

Nekem tipikusan az a feeling jön le az ilyen hozzászólásokból, hogy húdeszar nekem, mert csak 140-et keresek, és még azt a kis 6 ezer forintot is meg akarják vonni... És mindenki más milyen bunkó meg paraszt...

Csak azt is észre kéne venni, hogy a helyzeted, amiben vagy, ahol dolgozol az átlaghoz képest jó! Mert a magyar átlag ~ 90-100 forintot keres netto. A legtöbb kisvállalkozó nem ad semmiféle kafetériát. Se juttatást se semmit. És a legtöbb helyen örülhetsz, ha bejelentenek, és nem semmiznek ki. Nálunk a cégnél az átlag fél év, ami után hajlandó bejelenteni a főnök, de persze akkor is csak min. bérre. De volt már olyan, hogy a kezdő csajt a 3 hónap próba után szó nélkül kirúgta csak mert sokat 'izélt' a bejelentés miatt.
Jaj de szar nekem is... micsináljak? Sztrájkoljak? Ja, nem bocs, akkor már aznap kirúgnának a picsába... :U

[ Szerkesztve ]


Echoo
(senior tag)
Blog

Nem tűnt fel senkinek, hogy ha egy magas beosztású ember botrányba keveredik, kis idő múlva feltűnik egy hasonló zsíros beosztásban? Kocsis úr is igen univerzális szakember, az atomenergetikától (A kettes blokk mond valamit nektek ?) a tömegközlekedésig mindenben professzionális. Örülünk is neki!


bullseye
(addikt)
Blog

a média nem vezet annyira félre, semmit nem mondtak pl. ma béremelésről. a 3%-os társadalombiztosítási juttatásról volt szó. bár mintha ott extra juttatásként említették volna, de végül is mindegy, ha le van betonozva szerződésbe.

Másrészt viszont utóbbi másfél évben rengeteg cégnél csökkentek a bérek. csak ott kevesen dolgoztak, és nem tudták megbénítani a fővárost tiltakozásul...

Szerk: (viszont a vezetésnek meg volt állítólag egy olyan mondata - nem gond a csökkentés, mert az adómódosítások miatt így is ugyanannyit kapnak a dolgozók - ami, ha igaz, tarkólövéssel kéne jutalmazni)

[ Szerkesztve ]


Echoo
(senior tag)
Blog

Nos, ez is gond. Itthon azt csinálnak a dolgozóval, amit akarnak. Senki nem véd meg, ha kinyitod a szád a saját érdekedben! A BKV-nál még van szakszervezet, de ha most nem tud eredményt felmutatni, szinte biztos a tömeges kilépés a szervezetből. Ez a dolog erről (is) szól.


Dany007
(veterán)
Blog

De ebben igazad is van. Ahogy másnak is igazat adtam, aki ezt felhozta.
De ha én 140-et +6 ezret keresnék, összetenném a két kezemet! :)
Az egyéni 'maszek' vállalkozók soha nem fogják megengedni, hogy szakszervezet, vagy hasonló legyen. Egyszerűen nem érdekük. Kismillió a munkanélküli, ha valakinek nem tetszik, akkor menjen, van helyette 15 másik! Inkább 150 másik. Szó szerint.
Nálunk a cégnél 2 ember lett idegbeteg, idegösszeomlásos. És kb 6-an váltak el azóta, hogy a céghez jöttek. Azonkívül nem volt még olyan nő a cégnél, akit nem bőgetett volna meg az a faszkalap főnökünk... Szóval gondolhatod, hogy ez se egy leányálom.
De nemigazán lehet micsinálni.

Oké, nálatok lehet. Sztrájk. Én nem sajnálom. Csak ez nem az a helyzet. Ennyi. Nincs abban a helyzetben se az ország se az emberek, hogy meg lehessen tenni havi ~ 150-es jövedelem mellett még sztrájkoljak többért... Mégtöbbért, miközben az a nyilvánvaló helyzet van az országban ami.


stangli
(senior tag)
Blog

Nagyon sok embernek nem azzal van a baja, hogy sztrájkoltok az általad megfogalmazott burkolt fizetéscsökkentésről. Itt az a baj, hogy maga a bkv egy feneketlen fazék, amibe tök mindegy mennyi pénzt tesz bele a magyar nép, elvész, le sem ér a fazék aljára mert már a fülénél kifolyt. Erre rájön a gazdasági válság, kemény imf hitel, melyet a magyar nép kell kifizessen, meg jönnek olyan lukas fazekak, mint a bkv, máv... hogy a viharba ne nyílna ki az emberek zsebében a bicska? amikor egy ilyen vállalat, amit nem lehet rendbe rakni, mert csak és kész...

Amúgy a versenyszférában drasztikusabb elvonások voltak, azt had ne mondjam sok cég megfelezte munkaerejét, de nagyjából kétszer háromszor annyi munkát végeznek... de ebbe ne menjünk bele...

U.i. remélem holnap már egy busz sem fog elindulni, na ha már itt tartunk akkor a metró se, jut eszembe a 6os villamos se járjon, csak hogy ha már csináltok valamit, akkor rendesen csináljátok... üzenem a szakszervezetnek, hogy félmunkát végezni nem ér.


Echoo
(senior tag)
Blog

Hagyjuk, mert holnap kirugnak.

[ Szerkesztve ]


stangli
(senior tag)
Blog

ezzel azt szeretnéd sugallni/mondani, hogy a vezetőség/menedzsment ellen kellene fellépnie a szakszervezetnek és nem a béremelés vagy megtartás mellet? :U


Echoo
(senior tag)
Blog

Isten mentsen meg tőle! Itt szólásszabadság van kérem! Csak másnapra véged! Nem sugallok én már semmit, lehajtom a fejem, és szégyellem magam amiért ezt a munkát csinálom. És tudjátok mit? Hagyjuk a francba az egészet, írjuk alá a KSZ-ajánlatot. Ez a mostani helyzet szerintem is sokkal többet árt a BKV dolgozóknak, mint amennyit használhat. Akármerről nézem is, ebből mindenki csak rosszul jöhet ki.


tuskooo
(addikt)

MaciG: Ha szabad megkérdeznem, milyen járat(ok)on szoktál vezetni? Pusztán kíváncsiság :)

Egyébként én nagyon szeretem a Tisza Volánt, a sofőrök is nagyon rendesek, meg az egész cég korrekt. Tiszta megváltás BKV után Szegeden buszozni mindig, itt szívesen használok tömegközelkedést...kár, hogy az SZKT meg a önkormányzat mindig azon van, hogy ellehetetlenítse a Volánt :(

üzenetek