üzenetek

hozzászólások


UnSkilleD
(senior tag)

én fél éve használom a 1809 ltsc-t élesben amióta megjelent és semmi gondom nem volt eddig vele


w.miki
(veterán)

Erről lenne szó? : Microsoft.Windows.10.0.17763.Enterprise.LTSC.64bit.Hun.MSDN
Engem az érdekelne a gyenge gépen hogy szuperál ez a fajta verzió?
Milyen a "32 GB SSD-vel szerelt Intel Atom processzoros laptop taszított, amit a Youtube és a Facebook vonalon kívánt használni mindössze heti pár órában a gazdája. "?
Több ismerősömnek van ilyen gyenge gépe, amin a W10 nem nagyon megy. Érdemes-e LTSC-ra váltani, vagy inkább W8.1, esetleg W7?

[ Szerkesztve ]


Bici
(félisten)

Én is ezzel a verzióval szemezek, mivel pont azokat a dolgokat hagyták ki belőle, amikre soha nem lesz szükségem játék futtatáshoz.
Persze tuti van még sok dolog, amit ki lehetne hagyni, de ne legyünk telhetetlenek.

[ Szerkesztve ]


szabonagyur
(félisten)
Blog

Az LTSC hardver igénye nem kisebb vagy kevesebb, mint a normál Win10-nek.

Szimplán ahogy a neve is mutatja nem kell a verziót frissítésekkel bajlódni, jó párat ki lehet hagyni.


Cifu
(nagyúr)
Blog

Köszönjük szépen a tesztet, alapos és szép munka! :R


Pityu.
(nagyúr)

Egyébként a neten nem is található LTSC csak LTSB szóval ez el lehet írva a cikkben szerintem :)
Hol lehet egyébként letölteni?


szabonagyur
(félisten)
Blog

Ugyanaz a kettő csak asszem az őszi build óta már új névvel fut.


w.miki
(veterán)

Akkor milyen Win-t érdemes feltenni egy ilyen gyenge gépre?


Urby66
(aktív tag)
Blog

Igen, így van, a név a 1809 build után változott meg, de az üzleti modell mellette ugyanaz.

w.miki
A hardverigeny megegyezik, ahogy látod egyik változat sem produkál több FPS-t, de az LTSC esetén kevesebb a játékmenetet zavaró akadás.
Úgy gondolom ha windowsról van szó és játszani kell, akkor mindenképp valamelyik 10-es kiadást érdemes telepíteni.

Cifu
Köszönöm, tényleg sok munka volt vele, de valahol jó móka volt, hisz csak játszani kellett. :D
Igazából egy regebbi ilyen témával kapcsolatos hozzászólásomra kapott válasz inspirált, hogy megcsináljam a tesztet. Ott a kolléga azt mondta, hogy hülyeséget terjesztek ha játékra LTSC - t ajánlok. Szóval ez egyfajta önteszt, hogy mégsem vagyok hülye... :P :P

[ Szerkesztve ]


t72killer
(titán)
Blog

A telemetria egyértelműen kevesebb egy pro-hoz képest, lévén az LTSC egy enterprise kiadás, amiben teljesen kikapcsolható.

Egyébként a saját véleményem is az, hogy az ltsc kellene, hogy a pro verzió helyét betöltse, mondjuk 3évente egy SP-vel.


Armagedown
(őstag)
Blog

Jó lett a cikk, de egy fontos dolog kimaradt, az, hogy testreszabható a Csoportházirend-Szerkesztővel.
Ezek a beállítások megmaradnak, míg a Candy Crush editon (Home és Pro) esetében ez nem biztos, hogy így marad a féléves frissítés után.
Aki csak programokat szeretne futtatni, annak nem nyújtanak semmi újat a frissebb buildek, átrendezik egy kicsit a Gépházat meg a Start menüt és annyi.

[ Szerkesztve ]


IamSociopath
(aktív tag)

Az ltsc verziót olyan helyekre kell rakni ahol fontos, hogy egy windows update miatt ne f*ssa magát össze a rendszer. Mivel évekig csak biztonsági frissítések települnek. Érdemes szülőknek, barátnőnek stb feltenni,h hogy ne kelljen vele félévente foglalkozni. :D


szabonagyur
(félisten)
Blog

Hát igazából Windows vonalon maradva szinte mindegy, olyat amihez van driver, kompromisszumot kell kötni.

(#12) IamSociopath: nettó hülyeség amit írtál. Sok ismerős (köztük idősebb korosztály) is megelégedve használja a Win10 valamelyik verzióját. Akinek olyan jellegű a gondja LTSC-vel is lehet. :U

[ Szerkesztve ]


Urby66
(aktív tag)
Blog

Ez igaz, nem ástam bele magam túl mélyen. A cél az volt, hogy egy átlagos gamer szemszögéből mennyire használható a rendszer.

szabonagyur
Igaz, akár egy Nvidia driver is tud meglepetést okozni. :O
De hát manapság nincs játék day 0 patch nélkül az új driver mellé pedig hotfix jön... :(

[ Szerkesztve ]


Cifu
(nagyúr)
Blog

nettó hülyeség amit írtál. Sok ismerős (köztük idősebb korosztály) is megelégedve használja a Win10 valamelyik verzióját. Akinek olyan jellegű a gondja LTSC-vel is lehet.

Szerintem nem mondott hülyeséget. Azért az LTSC nem csinál olyasmit, hogy egy frissítés után átállítja például az alapértelmezett programokat a Microsoft saját szoftvereire. Szívtam én amiatt, mert egy laza frissítés után a sokadik almenüben kell kézzel visszaállítani a .PDF fájlokhoz az Adobe Readert, mert hát a helyette beállította az Edge-et. Nem volt mókás...


szabonagyur
(félisten)
Blog

Sosem volt még ezzel gondom és egyik gépen sem amihez közöm van.

Na meg LTSC-t nem tudsz csak úgy otthonra varázsolni.


IamSociopath
(aktív tag)

Maradjunk annyiban kulturáltan, hogy nem értünk egyet. :D
Félévente csörög a telefonom, hogy az új bulid miatt nem működik ez meg az. Már a csomagok mennyisége is kevesebb az ltsc -n. Még a régi fajta ltsb-n néztem, 2 évente volt főverzió frissítés. Annyival kevesebb stressz éri a felhasználót. A szokásos keddi biztonsági frissítések ugyanúgy érkeznek, egyébként.
Szerinted miért kritikus és beágyazott rendszerekhez van ez a verzió?


Armagedown
(őstag)
Blog

"Azért az LTSC nem csinál olyasmit, hogy egy frissítés után átállítja például az alapértelmezett programokat a Microsoft saját szoftvereire. Szívtam én amiatt, mert egy laza frissítés után a sokadik almenüben kell kézzel visszaállítani a .PDF fájlokhoz az Adobe Readert, mert hát a helyette beállította az Edge-et. Nem volt mókás..."
Az LTSB 2016 tényleg nem csinált ilyet, de az LTSC rosszabb ebből a szempontból, amígy nem alkalmazom a fixet, addig visszaállítja a jpg kiterjesztéshez a Paintet az IrfanView helyett, meg a Foxit Readernél is ugyanezt csináltja.
2 GB ram mellett és lassú merevlemezzel teszteltem ezt és a régebbi verziót, a régebbi gyorsabban bootol és a programok is gyorsabban indulnak, reszponzivabb a rendszer, lehet, hogy érdemes volna megnézni rajta a játékokat is.
Semmilyen komolyabb hibát nem tapasztaltam velük, semmi olyan probléma nem volt, amit a Candy Crush Edition felhasználói írnak a Windows 10 topikban.


#16939776
(nagyúr)
Blog

Működőképességüknek határáig nullázott W10 enterprise-t, és W7 professional SP1-et használok daw és játék gépen.
Ezzel a tesztel bekerült a todo listámra ennek a verziónak a kipróbálása.

Azért nem volt rossz dolog, hogy évek során build-et váltott a w10 mert verziórol-verzióra egyre jobban szól, ebből a szempontból az LTSC-vel hátrább lennék mint most.

[ Szerkesztve ]


vlaci79
(senior tag)

Mi jót kell tudni az ebay-n árult pár ezer forintért vásárolható kulcsokról?
"Windows 10 Enterprise LTSC 2019 32 & 64 Bit Activation OEM License Key Code"


Cucuska2
(őstag)
Blog

Tehát ha jól értem - kellett egy rendszer egy Atomos laptopra, te pedig ennek apropójából összehasonlítottad játékokban és szintetikus benchmarkokban az LTSC-t a Home-mal?
Én kétlem, hogy az 1-es percentilisbeli különbséget olyan könnyű lenne kiérezni, főleg 89 és 66 között.

[ Szerkesztve ]


Chaser
(titán)

számla nélkül egy win licensz sem legális mo-n, az biztos


Stauffenberg
(nagyúr)
Blog

Az EU-n belül lehet bizonyos szabályok mellett eladni és vásárolni használt/fel nem használt kulcsokat teljesen legálisan. Én inkább az EU-n belüli legális forrásokat keresném, mintsem a világ túlsó végéről vásárolni, amiért fizetsz, mégsem jogtisztább, mint a letorrentezett verzió, ráadásul ugyanúgy pár ezer forintban mérhető a licencek ára.


Zicokuka
(senior tag)
Blog

A régi jó xp-s időkben még voltak ilyen custom xp-k is,2kiherélve" meg gééjjmerr edisönök.Igaz saját telepítőm is meg van valahol,ami hasonlóan "kiherélt" és optimalizált,de nagy eltérés sztem nem volt már akkoriba se.Mondjuk a Home-nél elmegy nem két perc mire kiírtom ami nem kell :D


Gyuri27
(félisten)

Adásvételi is elég. Az meg nem számla.

Jó az irás köszönjük.


Chaser
(titán)

legjobb tudomásom szerint kereskedő értékesíthet újra licenszet, és mivel kereskedő csakis számlával


w.miki
(veterán)

Te próbáltál több Win verziót is gyenge gépen?
Pontosan melyik változattal volt a leghasználhatóbb?


Döglött Róka
(veterán)

Tehat nincs/minimalis az elteres teljesitmenyben, de az eredmeny egyertelmu igen. Illegalis Windowst otthonra!

Minden verziobol ki lehet irtani a telemetriat, az UWP appok nem futnak a hatterben ha nem hasznalod ergo semmi ertelme irtani oket.

Urban legendeket erosit fel a teszt sajnos, de azert jo hogy legalabb valaki kitesztelte.


Cucuska2
(őstag)
Blog

Sőt, van több, ismertebb játék is, amihez Windows Store kell, így még jobb játékra az LTSC!


Urby66
(aktív tag)
Blog

A különféle oldalak olcsón árult kulcsok nem legális forrásból vannak. Amennyire én tudom kulcsot interneten legálisan csak a Microsoft és talán az Amazon árul. A többi biztosan nem legális, de ettől függetlenül a legtöbb működik. Sajnos mivel nem legális nem sokkal jobb mint kalózwindowst használni. Lasd: [link]

Cucuska2
Igen, így történt. A tesztnek van egy objektív és egy szubjektív része is. Minden egyes esetben leírtam, hol volt általam érezhető különbség, illetve azt is látod, hogy hol volt a számok alapján mérhető eltérés. E két dolog mentén fogalmaztam meg az álláspontom, miszerint az LTSC használata jelet előnyt a játékok alatt de egyértelműen nem váltja ki a Home-ot. (pont ahogy írtam a store hiánya miatt is.)

Döglött Róka
Én úgy gondolom a megállapításod az UWP appok kapcsán nem helyes, mivel ha semmi sem futna a háttérben akkor nehéz lenne megmagyarázni például a Skype a Fényképek alkalmazás által forgalmazott adatmennyiseget. Én józan paraszti ésszel azt gondolom ami nem fut az nem forgalmaz több MB adatot.


-=MrLF=-
(senior tag)
Blog

Köszi a bemutatót, hiánypótló! :R


benedekco
(addikt)

Nekem nem sikerült a Cortana-át kitessékelni a futó programok közül.

Más:
Amúgy a skype alapból nincs fent ez klassz, de telepíteni lehet utólag, vagy ahhoz is kellene a store?


w.miki
(veterán)

Csinálsz teszten majd gyenge gépeken is? Esetleg többféle Win-el, az említett Atomoson? :B


-=MrLF=-
(senior tag)
Blog

Megy az LTSC-n a Skype ahoz nem kell store, innen tölthető [https://www.skype.com/hu/get-skype/]

Egyéb tapasztalatok: mivel nincs UWP benne, így a DCH driverek nem telepíthetők! (ez főleg ott érdekes ahol csak integrált Intel gpu van)

Nálam ez egy fekete pont az MS-nek, hogy még a driverekkel is az UWP platformjukat akarják átnyomni. :(((

[ Szerkesztve ]


Urby66
(aktív tag)
Blog

Alapvetően játékos szemmel vizsgáltam a dolgokat. Sajnos a gyenge gépen a mai játékokkal nincs értelme.
Az atomos gépet nem akarom többet látni! :)


prolad
(őstag)

Olyan Win 10 verzió nincs, mint régen volt pl. a win 7 embedded? Ott nagyon tetszett, hogy a telepítésnél egy listából lehetett kiválasztani, mi az ami tényleg kell. Bár gondolom ha van is ilyen, akkor azt nem közvetlenül a felhasználónak szánják.


w.miki
(veterán)

...és ha visszahozza a gazdája, hogy megint nem megy a youtube? ;]


Urby66
(aktív tag)
Blog

Akkor a gazdát és a gépet is kettétöröm!
:D


zolee001
(őstag)

L:https://blogs.technet.microsoft.com/ukplatforms/2018/06/11/say-no-to-long-term-servicing-channel-ltsc/]ITT egy hasznos olvasmány (benne linkek pl hogyan kapcsoljuk ki az UWP appokat)
Legalitás: Magánember nem tud vásárolni csak kizárolag cég és azon belül számos csatornán elöfizetéses modellben
Magyarul valakinek fizetnie kell az éves dijat érte,amig a sima windowsok aktiválás nélkül is müködnek az Ent verziok nem fognak,idövel a kamu kulcsok behalnak
Ahogyan a fenti cikk is emliti számos alrendszer hiányzik az LTSC verziókból és a driver,software támogatása is finoman szólva igen gyér és ez csak fokozódni fog.
Egy sima Pro verziót beépitett eszközökkel is lehet "butitani" ,hogy ne induljanak el a kivánt szolgáltatások illetve korlátozásokat tudunk érvényesiteni. (pl komplett store tiltás stb)


plömplöm
(őstag)
Blog

"Az első feature-frissítés alatt kiderült, hogy a 32 GB-os háttértáron hely hiányában úgy sem képes a Windows frissíteni magát, hogy tiszta telepítésről indítjuk a folyamatot."

pedig de, képes rá, mindenféle külsős varázslat nélkül, a hálószobás hbogo nézős számítógépecskémben 24GB a belső storage és kb egy hete csináltam meg rajta a 1803->1809 frissítést


w.miki
(veterán)

:((( Nekem Acer Aspire ES1-520-35ZU notit hozott ismerősöm, hogy lassú a Win10 Home tegyek valamit.
AMD E1-2500 CPU.
Mivel csodát sajnos nem tudok, mint Jézus Krisztus, jobb híjján lefuttattam ilyen Windows konfiguráló progikat, kikapcsoltam bennük mindent amit lehetett. Picit jobb lett, de még mindig akad a Youtube :(


#54072192
(tag)

Tehát nincs különbség sebesség terén a Home és az LTSC között.
Utóbbi viszont:
- Nem legális otthonra
- Nem kap támogatást otthon (fórumon is csak elküldenek a játékos gondjaiddal a rendszergazdához)
- Nincs benne game bar (mehet fel a Shadowplay, ami önmagában egy borzalom)
- Nincs Store (nincs Game Pass, nincs Forza, nincsenek Win32-es alkalmazások amik nem szemetelnek, stb.)
- Driver-problémái lehetnek
- A frissítések megszakításával már kijavított hibák maradhatnak a rendszerben, a biztonságról nem beszélve

A Home-ból is lehet törölni appokat, de amúgy is felfüggeszti őket a rendszer, ha nincsenek használatban (illetve el sem indulnak). A 19H1-ben még több gyári alkalmazást lehet majd törölni.
Tele van a rendszer kapcsolókkal, amikkel a háttérfolyamatokat lehet szabályozni. Egy teljesen alap és javasolt beállításokon hagyott Home lehet, hogy a háttérben matat.

Nem értek egyet a konklúzióval, az LTSC egyáltalán nem ajánlott.


Cifu
(nagyúr)
Blog

Ha valaki akkora zseni, hogy ilyen gyatra HW-vel megvert lapost vett, akkor sajnos tényleg csak a varázslat segít. Egyébként én ilyenkor a Linux Lite-ot szoktam feltenni. Volt, amikor prüszkölt a tulaj, mire mondtam neki, hogy ezzel legalább a böngészés nem fájdalmas...


Cifu
(nagyúr)
Blog

- Nem kap támogatást otthon (fórumon is csak elküldenek a játékos gondjaiddal a rendszergazdához)

Win10 Home tulaj kap? Mert a tapasztalatom szerint ő se...

- Nincs Store (nincs Game Pass, nincs Forza, nincsenek Win32-es alkalmazások amik nem szemetelnek, stb.)

Especiel ez hatalmas előny, mert a felhasználók elsöprő többsége sose használja a Store-t, cserébe mindig ott fut a háttérben bloatwareként...

- Driver-problémái lehetnek

Vagy nem lesznek. Ez eléggé feltételes dolog.

A Home-ból is lehet törölni appokat, de amúgy is felfüggeszti őket a rendszer, ha nincsenek használatban (illetve el sem indulnak).

A cikk utolsó oldalán lévő feladatkezelő-screenshot ennek az ellenkezőjéről ad tanúbizonyságot...

Tele van a rendszer kapcsolókkal, amikkel a háttérfolyamatokat lehet szabályozni.

Ezért aztán órákat szöszölhetsz ezekkel a kapcsolókkal, mert a Windows nem ajánl fel telepítéskor egy "lite" telepítési verziót, a bloatware-k mentes telepítésre...

Tényleg, mennyivel jobb választás a Home, nagyjából a frissítés kérdésköre az egyetlen, ahol pozitívummal bír... :U

[ Szerkesztve ]


Fecogame
(veterán)
Blog

1809-et használom már egy jó ideje (nagyjából mióta megjelent), nagyon elégedett vagyok vele, nem is telepítenék mást.


#54072192
(tag)

Kap. Ha az MS-től veszed a rendszert, akkor ott az ügyfélszolgálat, vagy a fórum. Ha felhívod őket, hogy "nem megy az új Assassin's Creed az LTSC-men, és a Ubisoft szerint nem támogatott a rendszerem, szóval nem segítenek, help", akkor jót röhögnek rajtad. Esetleg megkérdezik, hogy hogyan sikerült aktiválnod a rendszered.

Miért hatalmas előny a Store hiánya? Olyan rémes funkciói vannak, mint például az alkalmazások automatikus frissítése, vagy azok nyom nélküli törlése (amihez annyira sokan használnak CCleanert és hasonlókat). A biztonságról (sandbox) és egyebekről nem is beszélve.

A problémák és az erőforrások használata is vagy lesz, vagy nem, vagy nem olyan. Ezzel nem mondtál semmit.

A saját feladatkezelőm meg azt mondja, hogy az Edge-től kezdve az összes app fel van függesztve, ott a kis zöld levél mellettük. Amit nem indítottam el eddig, az ott sincs. Ezt kell keresni.

Nem kell órákat szöszölni a beállításokkal, a gépházban csoportosítva vannak ezek a kapcsolók. Az adatvédelemmel kapcsolatosak egy helyen. A Defenderrel és a minták küldésével kapcsolatosak szintén. Az alkalmazásokkal szintén ez a helyzet.
A maradék feladatot pedig az aktív ütemezett feladatok között láthatod, ha annyira le akarod lőni mondjuk a kompatibilitási telemetriát (ami az alkalmazás összeomlásakor küld adatot).

Tényleg jó választás a Home.

[ Szerkesztve ]


Urby66
(aktív tag)
Blog

A cikkben nem ajánlom ezt az operációs rendszert, és a konklúzió rávilágít a hiányosságokra is. Alapvetően nem lesz több az FPS, de stabilabb egyenletesebb több esetben is a teljesítmény.
Ahogy írtam is,a hiányosságok és az üzleti modell miatt nem képes maradéktalanul kiváltani a jogtiszta home változatot.


#54072192
(tag)

"Arra kerestem a választ, hogy van-e értelme az LTSC rendszernek egy alapvetően játékra használt számítógép esetén? A válaszom egyértelműen igen!"

Csak erre írtam, ezzel nem értek egyet. Szerintem a fentiek miatt nincs értelme. Az esetlegesen stabilabb frametime vagy FPS nem ellensúlyozza a hátrányokat.

Ettől függetlenül amúgy köszi a tesztet!

[ Szerkesztve ]


mmdms
(addikt)

Végigpróbáltam minden windows verziót egy intel atom n270-es netbookon, 2 giga rammal, a 8.1 vált be nálam a legjobban. A hozzá kiadott linux lte miután lefrissíteti magát használhatatlan lett.
De ezt az opredszert ajánlották többen is lassú gépekre: [link]
Nem próbáltam ki sose, hálisten tesóm megölte ezt a semmirekellő sz@rt, egyel kevesebb nyűg a nyakamon...


Cifu
(nagyúr)
Blog

Kap. Ha az MS-től veszed a rendszert, akkor ott az ügyfélszolgálat, vagy a fórum.

A support nem tudott segíteni, a fórumon nem érkezett válasz. A redditen kaptunk választ. Reddit > MS fórum...

Miért hatalmas előny a Store hiánya? Olyan rémes funkciói vannak, mint például az alkalmazások automatikus frissítése, vagy azok nyom nélküli törlése (amihez annyira sokan használnak CCleanert és hasonlókat).

Játékokról beszélünk, ott van ehhez a Steam, amivé a Store szeretne válni, ha nagy lenne (de sose lesz)...

A saját feladatkezelőm meg azt mondja, hogy az Edge-től kezdve az összes app fel van függesztve, ott a kis zöld levél mellettük. Amit nem indítottam el eddig, az ott sincs. Ezt kell keresni.

Javíts ki, ha tévednék, de a screenshoton pont az látható, hogy a "felfüggesztett" Edge 26MB ramot foglal. Elárulod miért jobb ez, mintha nincs bent az Edge egyáltalán a listában? :F

Nem kell órákat szöszölni a beállításokkal, a gépházban csoportosítva vannak ezek a kapcsolók. Az adatvédelemmel kapcsolatosak egy helyen. A Defenderrel és a minták küldésével kapcsolatosak szintén. Az alkalmazásokkal szintén ez a helyzet.
A maradék feladatot pedig az aktív ütemezett feladatok között láthatod, ha annyira le akarod lőni mondjuk a kompatibilitási telemetriát (ami az alkalmazás összeomlásakor küld adatot).

Szóval ott van egy-két-három-sok helyen, csoportosítva, hogy egyértelmű legyen? :C

Hagyjuk... :U

[ Szerkesztve ]

üzenetek