#30, #33.

A könnyebb megértés érdekében nézd meg a Darkwood által írt leckéket.
(#30 #33)

Személyes névmások:

A mondat alanyaként / A mondat tárgyaként

jeg (én) / meg (engem, nekem, stb)
du (te) / deg
De (Ön) / Dem
han/hun (ö) / ham/henne
den/det (az) / den/det

vi (mi) / oss
dere (ti) / dere
de (ők) / dem

A De/Dem egy kihalóban lévő forma. Csak az idősebbek használják ill. ha fiatalabbak idősebbeket szólítanak meg.

A den/det (az) használata:

det – általánosságban:

Det er fint at du kommer hjem til familien din.
Jó, hogy haza mész a családodhoz.

det – minden nemű főnév esetén (egyes és többes számban is), ha maga a főnév is szerepel a mondatban:

Det var en god film.
Jó film volt.
Det er sengen til Per.
Ez Per ágya.

den – minden esetben, ha hím vagy nőnemű főnévre utalunk és az nincs benne a mondatban:

Vi så filmen. Den var om Norge.
Láttuk a filmet. Norvégiáról szólt.
Jeg ligger på sengen. Den står ved vinduet.
Fekszem az ágyon. Az ablak mellett áll.

Hasonlítsd össze a kettőt!

Vi så filmen. (Láttuk a filmet.)
Den var om Norge. (Den, mert nincs benne a főnév (a film), de a neme hímnem.)
Det var en god film. (Det, mert bár hímnemű, de benne van a mondatban.)

Jeg ligger på sengen. (Fekszem az ágyon.)
Den står ved vinduet. (Den, mert nincs benne a mondatban, de nőnemű.)
Det er sengen til Per. (Det, mert bár nőnemű, benne van a mondatban.)

A semleges nemű (et) főnevek esetén mindig a det használatos.

Néhány gyakorló:

Han skriver brevet.
Levelet ír.
Den/Det er på norsk.
Norvégul van.
Den/Det er et norsk brev.
Ez egy norvég levél.

Hun ser på TV.
TV-t néz.
Den/Det er stor.
Nagy.
Den/Det er en stor TV-en.
Ez egy nagy TV.

Szavak:

kald(t) / hideg (ha et főnevekre vonatkozik, akkor kell a t)
i dag / ma
fin(t) / jó
at / hogy
komme / jönni (főmévi igenév alak; ragozva: kommer)
hjem / haza (mint cél; az otthon úgy van hogy hjemme)
til / hoz, hez, höz
en familie / egy család
var / volt (az er múlt ideje)
en seng / egy ágy
så / látott (a se múlt ideje; se ragozva: ser)
om / ról, ről
ligge / fekszik valahol (főnévi igenév; ragozva: ligger)
på / on, en, ön, ra, re,
stå / állni (főnévi igenév; ragozva: står)
ved / nál, nél,
et vindu / egy ablak
sengen til Per / Per ágya (úgy is lehetne, hogy Pers seng)
skrive / írni (főnévi igenév; ragozva: skriver)
et brev / egy levél
på norsk / norvégul
se på / nézni, ránézni (főnévi igenév; ragozva: ser på)
stor(t) / nagy

Kérdésekre szívesen válaszolok. Ha valahol hibáztam szóljatok!

Nagyon jó, de lehetne úgy, hogy fonetikusan is leírod? Már csak azért, mert szerintem a norvégban az egyik legnehezebb dolog a kiejtés!

Sajna a nemzetközi fonetikus abc (IPA) betűi nem találhatók meg a billentyűzetemen, de írhatom magyarul, mint pl:
Det er på norsk. = De ar po nosk.

ĺgy nagyon tökéletes!

Visszaható névmások (én magam, te magad, stb.)

meg/deg/Dem/seg/seg/seg/oss/dere/seg

A norvégban sokkal több visszaható névmással használatos szó van mint a magyarban. Pl.: ami magyarul leülni az norvégul leültetni magát, ami magyarul felállni, az norvégul felemelni magát.

Jeg vasker meg. (jáj vaszker máj) Az á-t azért nem kell túl hosszan ejteni.
Du vasker deg. (dü vaszer dáj)
De vasker Dem. (di vaszker dem)
Han vasker seg. (han vaszker száj)
Hun vasker seg. (hün vaszker száj)
Den/Det vasker seg. (den/de vaszker száj)

Vi vasker oss. (vi vaszker ussz)
Dere vasker dere. (deere vaszker deere)
De vasker seg. (di vaszker száj)

Példák visszaható igékre:

å vaske seg (o vaszke száj) mosakodni, megmosni magát
pl. Hun vasker seg hver dag. (Hün vaszker száj ver daag.) Minden nap megmosakszik.

å like seg (o líke száj) jól érezni magát
pl. Jeg liker meg her i Ungarn. (Jáj líker máj har i Üngarn.) Szeretek itt Magyarországon lenni.

å legge seg (o leege száj) lefeszik, lefekteti magát
pl. Dere la dere klokken ti i går. (Deere laa deere klokken tí i gór.) Tegnap 10-kor feküdtetek le.

å reise seg (o rájsze száj) felállni, felkelni
Han reiste seg da hun kom inn. (Han rájszte száj da hün komm in.) Felállt amikor ő bejött.

å føle seg (o főle száj) valahogy érzi magát
Føler du deg godt nå at du har sett Frognerparken? (Főler dü dáj gót nó at dü har szett Frógnerparken?) Most örülsz, hogy láttad a Frognerparkot?

å sette seg (o szette száj) leül
Hun satte seg ved bordet. (Hün szatte száj ve bóre.) Leült az asztalhoz.

å glede seg (o gleede száj) várni valamit
Jeg gleder meg til å treffe deg igjen. (Jáj gleeder máj til o treffe dáj íjjen.) Várom, hogy újra találkozzunk.

å kose seg (o kósze száj) jól érzi magát
Jeg koste meg da jeg var i Oslo. (Jáj kóste máj da jáj vaar i Uslu.) Jól éretzem magam, amikor Oslo-ban voltam.

å skynde seg (o sinde száj) sietni
Bestefar skynder seg. (Beszetfaar sinder száj.) Nagyapa nagyon siet.

å gifte seg (o jifte száj) megházasodni
Kari har ikke giftet seg. (Kaari har ikke jiftet száj.) Kari még nem házasodott meg.

Kreatív norvég nyelvlecke (2 kötet) plusz CD eladó.
Árban megegyezünk. Ha érdekel, ne ide, hanem az email címemre írj. Köszi.
e-mail: hocuspocus@.hu

UP!

Sziasztok!
Tudom, a kérdésem nem annyira kapcsolódik a "norvég nyelvtanuláshoz", de ha úgy nézzük az itt megforduló emberkéket valamelyest érdekli a norvég (és akkor átvitt értelemben a germán) kultúra, szokások, legendák(?)
Nagyon szeretném megszererzni a nagy Tacitus híres, hírhedt "Germania" c. művét ;)
Csak az a problémám hogy igazándibol azt sem tudom lefordították-e egyáltalán magyarra, és még ha ilyen mázlim volna is, lehet-e kapni valahol?
Végignéztem rengeteg online könyvesbolt kínálatát, de semmi...még arra sem találtam utalást hogy magyar verzió egyáltalán létezik-e
Ha akárki akármilyen információval tud szolgálni ezügyben előre is nagyon megszönöm!

Blóð ok Óðal!

Hei!

Meglepodtem, hogy ratalaltam erre a forumra! Jomagam fel eve elek a felesegemmel Norvegiaban. O fogorvoskent dolgozik, en egyelore csak a nyelvet tanulom. Huuhh....szinte minden kerdesre tudnek talan valaszolni, ami a topikban elhangzott. Nem is tudom hol kezdjem... - Talan az iwiwes cikknel: keves szocialpedagogusi ismereteim alapjan nagy valoszinuseggel megallapihatom, hogy a riportalanynak alapvetoen az ertekrendszerevel lehetnek problemak. Es itt nem destruktiv jelzokkel akarom illetni, - hiszem en sem vagyok hibatlan - de nem fedi a valosagot a nyilatkozata. A teljesseg igenye nelkul: Norvegia oktatasi rendszererol csak annyit, hogy a Magyarorszagon tanulo norveg diakok atlagosan jobban teljesitenek az itthoni egyetemeinken nalunk. Ertem ezt az orvosi fakultansra. Az itteni tapasztalataim is azt bizonyitjak, hogy nagyon tajekozottak, olvasottak es szeretnek tanulni, kihivaskent elik meg. Erdekesseg, hogy az alapiskolaban szinte csak irni, olvasni es szamolni tanulnak meg, de mire egyetemre jelentkeznek, megalapozottab es szelesebb koru ismeretekkel rendelkeznek. Folyekonyan beszelnek 2-3 nyelvet, stb.

Az egeszsegugyi kezeles is kevesebb osszeget emeszt fel a cikkben emlitetthez kepest, a szocialis halo pedig vilagviszonylatban is elso. Pl. az allami kezelesen kivul maganrendelesre is el lehet menni, es a raszoruloknak fizeti ennek a koltseget is a NAV. ( Allami Foglalkoztatasi Hivatal ) 6 honap adozott jovedelem utan megilletnek az allampolgaroknak jaro reszleges jogok, eu. ellatas, segelyek, potlekok, stb. Ha gyermeked szuletik kapsz 35000 kr. vissza nem teritendo egyszeri segelyt, stb.

4-500 koronaert marha sokat kell zabalni cukraszdaban! Mi ketten atlag 600 kr. fizetunk egy vacsoraert etteremben. Mivel jelenleg csak a felesegem dolgozik, egy jovedelembol sem jelent problemat hetvegenkent etterembe menni, esetleg moziba, vagy akarhova.
En meg 30 kr. felul nem tudtam kenyeret vasarolni, ha akartam volna sem, kb. 20 kr. egy kg magos kenyer. Ja, hat igen, a cigaretta valoban draga. Le kell szokni...
Az elelmiszerek alapanyaga pedig minoseg tekinteteben messze veri sajnos a mienket. Az auto valoban kb. ketszer annyi, de csak az ado miatt, hiszen valamibol finanszirozni kell a joletet. De meg igysem gond venni egyet kello takarekoskodas utan. Az arak atlagban a magyar arak 2 - 3 x. Az aram olcsobb meg igy is mint jelenleg Magyarorszagon, kb. a fele. Sejthetitek az itteni fizeteshez kepest az mi. Igaz a felesegem nem minimalbert kap. Egy atlagos csaladnak a normal megelheteshez kb. 30.000 koronara van szuksege havonta.

Norvegia az olaj elott sem volt szegeny orszag, hiszen a tengeri kereskedelembol rengeteg bevetele van jelenleg is, az elmult 50 evben pedig a vizi eromuveknek koszonhetoen - mint megujulo eroforras - az energiaszukseglete is boven kielegitett, hiszen se szeri - se szama a sebes hegyi folyoknak.
Az idegenforgalom sem elhanyagolhato beveteli forras. Az olajbol es foldgazbol befolyt osszegek jelentos resze pedig egy olyan penzugyi alpba folyik, amely azt hivatott megoldani, hogy ha kifogynak a nyersanyagtartalekok, Norvegia akkor is tartani tudja a jelenelegi szinvonalat. Hozzateszem, hogy nemregiben ujabb koolaj es foldgaz lelohelyeket fedeztek fel, de egyelore kapacitasuk sincs mindet feltarni. Talan majd egy -ket evtized mulva...
Norvegia a vilag legnagyobb adakozoja lelekszamat tekintve, ha mas orszag megsegiteserol, humanitarius akciokrol, vagy egyebrol van szo. Ezek tenyek.

Rengeteg muemlek es epiteszeti alkotas talalhato, termeszetesen a nagyresze fabol, hiszen itt az a tradicionalis epitoanyag. De szep szammal akad barokk es klasszicista palota is.Mellesleg Bergen tortenelmi belvarosa ( Bryggen ) szinten fabol epult, tobb mint 500 eves, es megtekintheto. Hm?

A norveg emberek rendkivul kedvesek, baratsagosak, es ( ami a lenyeg ) hatso szandek nelkuliek. Hat, ha ez naivitas, akkor azok. A nyelvet valoban szukseges es illik tudni.
Hogy egy ev alatt sem sikerult megtanulni. Haaaat.... - ez csak rajtunk mulik. Nyelvtanulast illetoen szuletett antitalentum vagyok.Es szerintem lusta is. De ennek ellenere fel ev utan mar az alapszinthez kozelitek...
Valoban itt erzem otthonosan magam, az orszag szepsegerol nem is szolva, es azt szeretnem, hogy a gyermekeim is itt nojenek fel. Koszonom nektek a topikot, kicsit elszegyelltem magam, hogy ti Magyarorszagon is milyen lelkesen foglalkoztok a nyelvvel. Uj erot es lenduletet adtatok, ugyhogy mar sokat irtam, megyek is tanulni!

Holnap felveszem Veled a kapcsolatot privátban!

Hilsen Béla

A nyelvrol meg annyit, hogy azert enyhe tulzas, hogy egy Tromsøben elo nem ertene meg egy Osloit. Tudni kell, hogy a bokmål Norvegia Dania altal gyakorolt befolyasanak ( kozel 400 esztendo, 1397-1814. a kieli beke ) a kovetkezmenye, ezert hasonlit nagyon a Dan nyelvre. Ugyanis ez ido alatt a hivatalos nyelv a dan volt, es a vezeto tisztsegeket is jobbara a dan nemesseg toltotte be. Innen a hivatali, azaz konyvnyelv, bokmål elnevezes. A nynorsk, azaz ujnorveg, megteveszto lehet, mivel eppen a dan befolyassal szembeni hazafias ellenallas kezdemenyezesere jott letre, egy olyan nyelvi reformacio, amelynek a celja pontosan az volt, hogy eredetiben feltamasszak az eltunofelben levo osi norveg anyanyelvet, amelyet onorvegnak is nevezhetunk. A nynorsk, azaz a tradicionalis norveg nyelv Norvegia Delnyugati reszere jellemzo, ezt a teruleti egyseget nevezik Vestlandnak. Tulajdonkeppen Stavangertol Trondheimig. Erre a reszre jellemzo talan a legtobb tradicio es hagyomany. Kozpontja Bergen. Annakidejen innen hajozott ki Voros Erik, hogy elerje Amerikat, es innen rajzott ki a nyugati hoditasok zome is. (Grønland, Izland, Britannia, Irorszag, illetve Europa Ny.-i partvonala ) Nem ritkak az 500 evvel ezelotti kohalomra epult hazak, amelyeket jelenleg is hasznalnak, a fatemplomok amelyek erosen emlekeztetnek a Hosok Csarnokara, ahol Odinnak halat zengtek, es meg sorohatnam. Mi is Vestlandban elunk, a bokmålt tanulom, de erosen jelen van a nynorsk, sajat sajtoval, konyvekkel radioval. Az iskolaban is kotelezo itt a gyermekeknek nynorskot tanulni a bokmål mellett. Nagyon hasonlit egymasra egyebkent a ket nyelvi iranyzat, aki nagyon akarja megerti a nynorskot is. Jo pelda erre a norvegnyelv.lap.hu, ahol meg lehet tapasztalni a kulonbsegeket. Erdekesseg, hogy elozo nap neztem egy onorveg jelentetet, amely egy 1400 koruli monologot hivatott rekonstrualni, nynorsk felirattal es legalabb a felet ertettem is. Magam is meglepodtem, hiszen joindulattal se allithatnam, hogy tudok norvegul fel ev utan. Tehat egy osloi es egy tromsøi konnyen megerti egymast, hiszen ugyanazokat a televizios csatornakat nezik es egyazon hiforrasbol tajekozodnak, az iskolaban is ugyanazt tanultak. Esetleg nagyobb elteres egy osloi es egy bergeni dialogjaban lenne fellelheto, de igy sem okoz athaghatatlan kommunikacios problemat. Norvegia legeszakibb telepulesein nehany tizezer szami is el, de ok mar egy masik nepcsoport, mas kulturaval es termeszetesen mas nyelvvel.

Csak egy rovid memoar, hogy valojaban miert is fontos a norveg nyelv Norvegia szerelmeseinek - valoban szinte minden norveg beszel angolul. Olyan szinten, hogy pl a Kozszolgalati Televizio egyik csatornajan ( NRK 1 - enerko 1 ) ma reggeli hiradasaban az egyik riportot meg csak nem is feliratoztak, ami angol nyelven hangzott el. Meg a nyugdijas oregek is nagyreszt beszelik az angolt. Bar amikor eloszor Osloban jartam, a repter elott eppen egy utcaseprot kerdeztem meg, honnan indul busz a belvarosba. / mast nem is lattam hirtelen, este 23.00 -kor / Termeszetesen angolul, ( mivel a tudasom a hei es takk szavakra korlatozodott ) es O erthetoen, angolul valaszolt is. Nnna, azota tisztelem meg az utcaseproket is, es az ittletem is csak megerositett abban, hogy semmivel sem kevesebek mas embereknel, hiszen egy olyan palyat valasztottak, amely azt hivatott elerni, hogy szep tiszta es rendezett kornyezetben elhessunk. Kicsit elkalandoztam, vissza a fo temara: tehat beszelik az angolt, de ezzel munkat meg nem kapsz! Alapfeltetel a norveg min. alapszintu elsajatitasa, es ebben igazuk is van. Ennyivel legalabb illik megtisztelni hogy befogadnak. Minden varosban mukodik nyelviskola, es a munkaltato is beszall a koltsegekbe. Szerte Norvegiaban altalanosan elfogadott tematika szerint a Ny i Norge-bol tanitanak, ebbe bele tusz nezni a norvegnyelv.lap.hu-n. Talan a valaha megjelent legjobb oktatocsomag. Ezekben a nyelviskolakban aztan tanul mindenfele nacio, de az oktatas csak norvegul folyik. Megvan ra a profi pedagogiajuk, hogy mikepp csinaljak. Erre en jo pelda vagyok, es tanusithatom is. A lenyeg a pozitiv visszacsatolas elve, olyan onbizalmat es sikerelmenyt adnak, hogy a haladas garantalt, lassan de nagyon megalapozottan, kezdve a nyelvtani es dialektikus elemekkel. A mi tanitonenink ( velem egyidos, 32 ) szemelyes kudarcnak eli meg ha nem sikerul megertetnie valamit mondjuk akar egy Tavol - Keleti szemellyel. Alapelv, hogy te ertelmes ember vagy, es ezzel senki nem is el vissza! ( Ugye milyen idegenul hangzik? ) Nem is kell az angol, magadtol gyakorolod a nyelvet, hiszen a kaveszunetekben ( a kave, tea, udito nalunk ingyen van, hiszen fizetem a tanfolyamot ) nehany honap elteltevel mar egy Thaifoldivel beszelgetsz alap dolgokrol! Hat ennyit az iwiwes cikkben lehuzott pedagogiarol. Es a modszeruk nem am ujkeletu divatos alternativa, hanem hagyomanyokon nyugszik, de errol majd legkozelebb. Eleg legyen annyi, hogy nem nagyon nehez nyelv megtanulni, es a birtoklasa az alabbi rejtvenyemhez kapcsolodik, ez a poszter van kifuggesztve minden nyelviskolaban es munkakozvetitonel:

Es akkor egy kis feludules, a helyszin Ny-Norvegia, Hardanger fennsik, Trolltunga ( troll nyelv ) Szabadsag Elvtarsak!

Köszönjük szépen a hozzászólásaidat

Az angolos témát én is tapasztaltam, csak Dániában. Az hagyján h az öregek beszélnek angolul, de a 8-10 éves gyerekek is. Ez részben annak is köszönhető, h a tv-ben a filmeket nem szinkronizálják, hanem feliratosan megy. És ez nem csak a dánoknak kedvező, hanem az idegeneknek is, hiszen így ők is gyarapíthatják a tudásukat. Én sokat köszönhetek ennek. Bár nem beszélem a nyelvet, 2 év után már értettem a beszédet, és tudtam is gügyögni fontosabb dolgokat. Mindezt úgy h alig "gyakoroltam" és nem jártam tanfolyásra

Szóval max respekt a rendszerüknek

[ Szerkesztve ]

Bizony, ebben maximalisan igazad van! Tenyleg norveg felirattal ( Daniaban dan, Svedorszagban sved ) vetitik az angol filmeket, es en is rengeteget innen tanulok! Erdekes, hogy a Dan, Færøeri, az Izlandi, a Sved es a Norveg mennyire egy kozosseget alkot, egy rendszeren belul! Fuggetlenul attol, hogy Dania es Svedorszag EU tag, es a kozepkori tortenelmuket tekintve is voltak nezetelteresek! Mindig megnezem, hogy amit veszek honnan szarmazik es azt tapasztaltam, hogy EU ide vagy oda, Ok letrehoztak a sajat kis egyezmenyes nemzetkozosseguket, skandinav piacukat, de az oktatas es mas egyeb alapveto dolgok is hasonlo strukturara epulnek. Es bitang erosek.

NNna, kozben elolvastam a Daniai blogbejegyzeseidet is, gratula! Szuperjo! Es hat megertelek, az eremnek mindig ket oldala van. Norvegiaban egyebkent nem tapasztalsz nacionalizmust, legalabbis annak a negativ formajat nem. Nem beszelnek rola. Azt latod, hogy rendkivul buszkek hovatartozasukra, de kozben nem neznek le mast. Inkabb cselekednek. A II. vilaghaboruban amikor a felsegvizeiken megjelent az elso nemet cirkalo, kilottek mint a rongyot! Igaz utana szenvedtek is a kovetkezmenyeit, de az ellenallas mindvegig eros maradt. Sokszor probalnak a kedvemben jarni es kerdezgetik, hogy van ez meg az magyarul, es tudjak, hogy a fovaros Budapest. Az iskolaban a holland mernok ( elmondasa szerint mernok, lehet hogy csak epitesvezeto ) aki mogottem ul, nem tudta!
A tv-ben neztem, volt Osloban tuntetes az idegenek ellen, de ez az arabokra es afrikaiakra vonatkozott, akik kozul sokan drogbol es prostituciobol elnek. De a lenyeg, ha egybol a norvegok bizalmaba akarsz ferkozni, egyetlen szo: SKÅL! (koccintas elott )