AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk - Videokártyák fórum

üzenetek

hozzászólások


do3om
(addikt)

Akkor mindenki tudta hogy a specifikációk megjelenés előtt pár nappal meg lesznek variálva?
Én egyáltalán nem hiszem ezt, valószínűleg az AMD húzása volt, innentől meg kit kell akkor hibáztatni?

Vagy a gyártók szerinted tudtak erről és úgy voltak hogy hátha bírja majd hogy annyira felhúzzák az órajeleket amennyire csak lehet. Mert ugye kopra húzták további tuning nem maradt a kariban.
Arra gondolom nem kel emlékeztetni senkit Abu mit írt, a kari nagyon alacsony órajelen jön és igen jó tuningolt karik is lesznek.
Érdemes lenne visszalinkeli az írásait.


Aljasvip
(senior tag)

De ez az üzleti életben nem úgy megy, hogy csak úgy változik a dolog. Valószínűleg tudták már 2-6 hétre előre, és mérlegelték hogy kell-e nekik a drágább ajánlat.


Yutani
(nagyúr)
Blog

Ez a megjelenés előtti órajel emelés biztosan nem volt betervezve, így nem is tudhatott róla senki. Viszont azt sem tudjuk, milyen dealek voltak a háttérben, hogy az Anus és a Misi miért kapott 12gbps memóriát (így rendelték, mert olcsóbb volt?).

Ugyanakkor az MSI Gaming X verzió is 14gbps memóriával van szerelve, szóval nem értem ezt a hisztit. [link]


do3om
(addikt)

A biost meg direkt az utolsó pillanatban írták át miközben tudták igaz?
:W
Szerintem senki sem tudta.


#82819712
(aktív tag)

Mehettek vele VS-ezni a minőségi vs topicba :)
Itt ami a fontos nekünk ebből az a Navi Polaris arány.
meg az alsó kettő egymáshoz viszonyítási aránya
Forrás

[ Szerkesztve ]


Z10N
(veterán)

A jo oreg polaris, ami mar iden 4 eves lesz, meg mindig szinte az eladasok felet produkalja. Ilyen palettaval meg jovore is ez lesz...


Cifu
(félisten)
Blog

Az fel sem merült, hogy mindenki azt kapott amit kért.

Érdekes módon csak az MSI, Gigabyte és ASUS kapott 12Gbps RAM-ot a jelek szerint.
Miért is kértek volna a lassabb RAM-ból? Nem túl reális, hogy közben a Sapphire vagy az XFX még a legolcsóbb kártyáira is 14Gbps RAM-ot kért már akkor, amikor nem is volt szó arról, hogy ezek valaha is 14Gbps-el mennek.

Szóval, nem, nem merült fel ilyesmi...

De persze a legszebb az egészben, hogy jönnek a 14Gbps modellek is Gaming Z és STRIX TOP fantázia néven, amik még jobban felárasak (igazából a semmire).

Irtó kíváncsi leszek ennek a végkifejletére. Biztos van olyan, aki majd 150e Ft-t, vagy még többet ad ki egy RX5600XT-ért, mikor ugyanazzal a hűtéssel olcsóbban kapni RX5700-at. Már ahol legalább a webboltokban listázzák, pl. Ipon.

Érdekes módon a Newegg-en vagy az Amazonon nincs is Top változat, 340$-ért van a "sima", 12Gbps RAM-os verzió csak...


Cifu
(félisten)
Blog

Hát... elég lesújtó. A Vega-n meg a Pascalon már le se döbbenek...


sutyi^
(senior tag)

Érdekes módon csak az MSI, Gigabyte és ASUS kapott 12Gbps RAM-ot a jelek szerint.

Mivel a kiküldött teszt példányokon mindegyiken 14Gbps chipek vannak, lehet még sincs lassabb memóriás csomag (eddig is csak spekuláció), de akkor marad a kapzsisági tényező. Inkább behoznak még egy drágább SKU-t, mert csak.

ASUS is és MSI próbál a legdrágább kivitelekre terelni, mindkét oldalon ami nem Gaming X / STRIX azon elég gatya a hűtés.
Irtó kíváncsi leszek ennek a végkifejletére. Biztos van olyan, aki majd 150e Ft-t, vagy még többet ad ki egy RX5600XT-ért, mikor ugyanazzal a hűtéssel olcsóbban kapni RX5700-at. Már ahol legalább a webboltokban listázzák, pl. Ipon.

Megtarthatják őket. ASUS is most hozza be TUF EVO modelleket 5700-ból, másik bordával és ventivel. Én tegnap bepattintottam a gépbe a Sapphire féle 5600XT-t. BIOS lefrissíttettem nagyjából 2 perc alatt. Perf BIOS-szal is 65-75°C között elketyeg, halkan.

Driver nem 100%-os sajnos, de komoly gondba nem futottam. Adok neki egy 2-3 hónap esélyt, aztán meglátjuk.

GTX 660 óta csak GeForce volt a gépben nem feltétlenül mindig azt akartam volt venni, csak úgy hozta az élet hogy olcsón sikerült hozzájutni az azt követő darabokhoz. Mostanra kicsit ráuntam a zöldoldali ökoszisztémára.

Olyanoknak akik viszont nem kísérletező kedvűek, azoknak jelenleg nem ajánlanám, amíg nem rakják rendben a szoftveres körítést.


Cifu
(félisten)
Blog

Mivel a kiküldött teszt példányokon mindegyiken 14Gbps chipek vannak, lehet még sincs lassabb memóriás csomag (eddig is csak spekuláció),

Akkor miért az van feltüntetve még a gyári oldalon is? :F

ASUS is és MSI próbál a legdrágább kivitelekre terelni, mindkét oldalon ami nem Gaming X / STRIX azon elég gatya a hűtés.

Sajnos ez általánosságban a többi gyártónál is így van, a Pulse sehol sincs egy Nitro+ mellé rakva, például.


sutyi^
(senior tag)

Akkor miért az van feltüntetve még a gyári oldalon is?

Az a hivatalos órajel, de mivel nincs referencia modell, így nem tudjuk meg sosem hogy azon milyen RAM lett volna.

A mostani Pulse széria úgy gondolom teljesen rendben van, nyilván házon belül más tier, a hűtés és VRM miatt kérdés hogy ez sima használat mellett kijön-e bárhol?

Amekkora OC headroom van mostanában a kártyákban ha éppen nem BIOS-szal zárt TDP korláton vannak, nem tudom megéri-e az árát egy drágább SKU.


Petykemano
(veterán)

Szerintem a link alatti tartalmat érdemes igazán megnézni.

Éés egyből kirajzolódik, hogy mik a félrepozícionálások (amikre lehetnek bizonyos magyarázatok)

Az 5700 még egész jól megy.

1660S vs 5500XT = 1100 vs 400
Polaris vs 5500XT = 3100 vs 400

Egyébként az is elég látványos, ahogy ugyanezek a számok megjelennek a steam HW surveyben is.


Cifu
(félisten)
Blog

Azért hogy nem biztos, hogy mérvadó annyira, az abból látszik, hogy a legnagyobb számban eladott típus az RTX 2070 Super (2905db), az AMD oldalon pedig az RX5700XT követi (2360db).


#82819712
(aktív tag)

A jól pozicionált ami 1000 fölött van.
GeForce RTX 2070 Super 2905 darab 542,81 euróval
Radeon RX 5700 XT 2360 darab 424,44 euróval
GeForce RTX 2070 620 darab 423,84 euróval
GeForce RTX 2060 Super 1250 darab 408,65 euróval
GeForce RTX 2060 495 darab 363,32 euróval
Radeon RX 5700 1330 darab 333,83 euróval
GeForce GTX 1160 Ti 350 darab 305,00 euróval
Radeon RX 5600 XT 95 darab 304,12 euróval
GeForce GTX 1660 Super 1130 darab 245,04 euróval
Radeon RX 5500 XT 395 darab 221,34 euróval
GeForce GTX 1660 475 darab 220,13 euróval
Radeon RX 590 840 darab Ø188,67 euróval
Radeon RX 580 1020 darab 174,68 euróval
GeForce GTX 1650 Super 170 darab 172,18 euróval
GeForce GTX 1650 215 darab 151,07 euróval
Radeon RX 570 1350 darab 137,34 euróval

5700 8G Pulse 130 e ugyanakkor
5600XT 6G MSI Gaminig X 141e, Asus rog 143 e :))
ugyan már !!! ezzel az értelme veszik el.

[ Szerkesztve ]


Busterftw
(veterán)

Ennel meglepobb a Radeon VII eladas. Tudom, hogy elvileg ki van mar vezetve (1 ev utan, ami onmagaban is durva), de ebbol is latszik mekkora bukas az a kartya.

Mellesleg 2080 miert nem latni?

[ Szerkesztve ]


Yutani
(nagyúr)
Blog

Na, utánaolvastam. Az a helyzet, hogy több gyártó 12gbps memóriával készült az AMD specifikációinak megfelelően. Ehhez elvileg egyszerűbb PCB is elég (legalábbis a PowerColor esetén 10 rétegű helyett 8 rétegűre van építve az alap 5600XT kártya). Ettől függetlenül több gyártó inkább 14gbps sebességű memóriát és megfelelő PCB-t alkalmazott a gyártásnál.

Na most a legyártott kártyák rajtra készen álltak a kereskedésekben vagy éppen úton voltak rendeltetési helyükre, amikor jött az AMD utolsó pillanatban kitalált boostja (valószínűleg az RTX 2600 árcsökkenése váltotta ki), ezzel arra kényszerítve a gyártókat, hogy új BIOS-t adjanak ki, amelyet majd a felhasználók frissítenek maguknak, nem nagy feladat, de mégis van benne kockázat.

Itt jön az, ami miatt most beszélgetünk a dologról: az elején leírtak miatt nem minden kártya fogja bírni az új órajeleket. Még ha a VRM ki is szolgálja a GPU-t, az olcsóbb kártyák nem képesek a 14gbps sebességű memória órajelre. Az Asus és MSI állítása szerint azért, mert 12gbps memóriát tett a kártyákra, ellenben a PowerColorral, akik 14gbps memóriával dolgoztak, de a gyengébb PCB konstrukció miatt nem biztos, hogy hibátlanul üzemelne az alap 5600XT-jük, így arra nem is adnak ki mást, csak GPU boostos BIOS-t.

Nyilván rá volt kényszerítve az AMD erre a lépésre, aminek egy jobb teljesítményű termék lett az eredménye, ugyanakkor meg jól megnehezítette a gyártók és userek dolgát és amatőr színben tüntetik fel magukat egy ilyen húzással.

Hogy mi lett volna jó megoldás? Kiadni az eredeti speckókkal 259 dollárért 5600 néven, és emellett jöhetett volna 279 dollárért az emelt speckójú verzió 5600XT néven. Mindenki örült volna, de ezt is előre el kellett volna dönteni, mert akkor a már boltokban és szállítás alatt lévő lassabb 5600XT-ket kellett volna átmatricázni.

Mindegy, ami történt, megtörtént, lehet fikázni az AMD-t egy újabb elkvrt rajt miatt.


Cifu
(félisten)
Blog

Nyilván rá volt kényszerítve az AMD erre a lépésre
...
Hogy mi lett volna jó megoldás? Kiadni az eredeti speckókkal 259 dollárért 5600 néven, és emellett jöhetett volna 279 dollárért az emelt speckójú verzió 5600XT néven.

Pont ez az, hogy az AMD nem volt rákényszerítve semmire. Az sem logikus, hogy RX5600XT néven hozták ki, hiszen nincs "sima" RX5600. A tökéletes az lett volna, ha az történik amit írsz.

De nem, az AMD akkor sem hajlandó engedni az árból. Megtehették volna a BIOS mahináció nélkül, és még jobban is jöhettek volna ki az egészből, mondván, hogy ők kényszerítették az nVidia-t árcsökkenésre, majd még egy vágást csináltak, megmutatva, hogy mennyire fontos számukra a középső árszegmens.

Ehelyett kaptuk ezt... :U


Petykemano
(veterán)

Nem tudlak követni; kifejtenéd mi nem mérvadó?


Cifu
(félisten)
Blog

Náluk az RTX2070 Super-ből és az RX5700XT-ből több fogyott, mint a gyengébb kártyákból (mondjuk GTX1660S és alatta) összesen. Ez lássuk be eléggé furcsa, és aligha mérvadó lenyomata a videókártya-eloszlásnap...

[ Szerkesztve ]


Petykemano
(veterán)

Az AMD lépéskényszerben volt...
Már az 1660S miatt is, a 2060 árcsökkentése miatt meg pláne.

De nem volt muszáj a specifikációt növelni a már boltokba küldött termékekre. Az árscökkentés is járható út lett volna. Feltehetőleg osztottak-szoroztak és biztos megvolt az oka, hogy miért így döntöttek. (Ne felejtsük el, hogy iparági szereplő lenyilatkozták, hogy az EVGA féle 2060KO PCB-je nagyon dzsunka alkatrészekből áll és hogy emiatt "nvidia is more prepared for a price war". Ugye azt is tudjuk, hogy az új 2060 valójában már TU104)

Amit lehetett, azt már erről elmondtuk. A döntés hátterében állhatott például pont az, hogy a lapka amúgy is drága és nem selejtes, és a fontos partnerek amúgy is jobb alkatrészekből pakolták össze, tehát így elkerülhető a közvetlen dollárban számolható kár.

Igazából az meglepő, hogy a nagy "Jebaiterek" vajon tényleg nem kalkuláltak azzal, hogy az 5600XT érkezését az nvidia le fogja reagálni ->valahogy<-?

üzenetek