És a minősége is? [link]

Model Y fék - Brembo volt, Mando lett, és ilyen takaró szarokkal kínlódnak...

[ Szerkesztve ]

Utolsó bekezdés azért "érdekes", ha nem kell akkora fék, felesleges is rárakni...

És azokkal a vásárlókkal mi van, akiket azzal etettek, hogy tavaly micsoda kedvezménnyel vették a szarjaikat?

Nem véletlenül esett a részvények ára ekkorát. Sokan most jöttek rá, hogy nem csak a Tesla képes EV-t gyártani, mint ahogy arra is, hogy ma már messze nem ott tart a kínai autóipar, ahol a legtöbben gondolják.

A németeknél lett érdekes az ár.
Mivel 45 ezer euró alá esett a Model 3 ára, megkapja az e-autó támogatás.
Az eredeti 49.990 euró helyett 43.990 lett. További 6750 euró az állami és gyártói támogatás összege. 37.240 kell kifizetni az autóért.

Az szép.

Mi köze ennek a minőséghez?

Mit kell ezen magyarázni?

Ott a link, olvasd el.

[ Szerkesztve ]

Amúgy is a legalsó polcos brembo volt rajtuk, szóval nagyon szarabb nem igen lett.

A linkelt valamiben semmit nem írnak minőségről.

Ez csak az Y Performance fékjein van. Ettől Performance.

#3 Plazmacucci: A Tesla mondjuk pont listaáron árult eddig is mindent. És ha megrendeled, nincs utólagos áremelés amíg meg nem érkezik az autó, most pedig a hírek szerint a már megrendelteket is olcsóbban odaadják.

#5 Econ: Azért a nagy nevű gyártók eddig nem állnak túl fényesen EV gyártásban (koreaiakat talán leszámítva), a kínaiak meg még inkább csak otthon árulnak.

"Azért a nagy nevű gyártók eddig nem állnak túl fényesen EV gyártásban"

Mármint milyen értelemben?

Most ki a f@szt érdekel az apple tesla hírnél?
Menj a telefonos topicba szítani a tüzet

Helyes, essen is. Amúgysem a nagy minőségről híres a tesla, plusz azért van már más alternatíva is, ha valaki épkézláb EV-t akar.

Az így járt

Össze legóznak valamit egy mindenes platformra, az addig is elérhető alkatrészekből (csak azt fejlesztenek rajta, amit nagyon muszáj), vesznek hozzá akkut külső gyártótól, és mintha a fogukat húznák, pont annyit adnak el belőle, hogy a CO2 kvóta meglegyen. Esetleg 8 féle néven árulják ugyanazt, más-más márkaként. (pl. Stellantis) Papíron a villanyautózás élharcosai, valójában épp csak annyira, amennyit az excel táblázat megkíván.

Hát nem tudom... épp a Stellantis, azon belül is a PSA (ami egyébként a legjobban szokott állni a kvóták teljesítésében, anélkül is, hogy nagyon belemenne a kibocsátási-kereskedelembe), ami alaposan átdolgozta az alapokat.
Az igaz, hogy ugyanazokra az alapokra több modell készül, több márkanév alatt, de az alapokon túl a vásárló számára elég sok különbség van ezek között. Egyrészt. Másrészt sokkal gazdaságosabb mindenki számára, és nem mellesleg pontosan megfelelnek erre az átmeneti időszakra, amiben most vagyunk. Amikor még nem lehet csak EV-ket gyártani (egy ilyen hatalmas cégcsoport esetén pláne), de ugyanarra az alapra lehet egy benzinest és/vagy egy hibridet is összerakni, külön pénz-, idő-, energia-, alapanyagpazarlás nélkül.
Bár mindegyik cégcsoport itt tartana már, ahol a Stellantis.

Na, végre eladhatom a g astrát..

Nincs utólagos áremelés, csak nem szállítják le az autót mert vesztenének rajta...
Igaz, magyar történet.

Nem tudom mire gondolsz átdolgozott alapokon és elég sok különbségeken. Sokkal gazdaságosabb a gyártó számára, és pontosan megfelel a CO2 kvótára. Ezt eredményezi az excel táblázat, se többet, se kevesebbet. Valódi EV fejlesztések ebből nem várhatóak. Melyik cégcsoport nem tart itt? Oké, pl. a Toyota sehol sincs, de neki a sok hibrid miatt egyelőre nincs is rá szüksége, szintén az excel táblázat alapján. Akinek nincs sok hibridje (pl. német márkák), azok ugyanezt csinálják. A Tesla nyilván mindent EV - hez tervez, saját akkuval, folyamatos változtatásokkal.

És végül kiherélnek mindent... Remek irány.

Megvárom, amíg a villanylufit kiköhögi mindenki... Steril, semmi az egész.

Remélem ezt tudod valamivel bizonyítani is.
Ez mostani (remélem látszik a kép): [link]

"esett" ? Inkább csökkentette a gyártó.
Örülni kéne neki, nem pedig ezt is negatív színezettel tálalni. már hónapok óta téma, hogy kb egyedülálló módon a tesla profittal, méghozzá elég magas profittal tudja adni az elektromos kocsikat a folyamatos gyártási optimalizálás miatt. Így tud miből engedni.

Ahogy fut fel egyere jobban a termelés és még olcsóbb lesz egy autóra jutó költség, úgy tudnak egyre jobb árakat hozni, ha a körülmények is ezt igénylik. Az egész iparág megdöccent a 2023 előtti negatív hangulat miatt, új tax credit rendszer jött usában és kínában is, hát igazodtak hozzá. Rekord forgalmuk lesz darabszámban év elején.

Ha valaki éppen jókor vásárolt részvényt a január eleji hisztériában, akkor már 20% pluszban van.

[ Szerkesztve ]

Arra gondolok, hogy nem régi alkatrészekből ollózzák össze újra, ugyanazt.
A kvótákat pedig nem csak teljesítik, de folyamatosan előttük is járnak. Az utolsó új, csak belsőégésű motorral szerelt autójukat sem egy nappal azelőtt fogják legördíteni a gyártósorról, hogy az Unió, meg még egy rakás másik ország betiltaná ezeket, hanem évekkel korábban.
Nem érdemelnek nagy dicséretet, de akkor is a többség előtt járnak (pláne a lefedett piacot tekintve, hisz nem 3-4 luxusmodellt készítő gyártóról van szó, mint mondjuk a Jaguar Land Rover), és épp azért, mert nem az abszolút minimumot nyújtják, amit állítasz.
Ja és ha már akku (amit ugye a Tesla nem maga gyárt, hanem nagyrészt a Panasonictól vesz; a közös fejlesztés is újabb fejlemény, eredménye meg még csak ezután lesz), a Stellantis a Samsunggal és az LG-vel épít közös gyárakat épp.

"Ha valaki éppen jókor vásárolt részvényt a január eleji hisztériában, akkor már 20% pluszban van."

Ne legyen mindennek negatív színezete, de ez a típusú "színezés" még rosszabb, amit te próbálsz csinálni...

Ebből se te, se senki más nem bír sikersztorit kihozni.
A januári emelkedéshez (ami amúgy épp megállt a napokban, és most enyhén megint esni kezdett) meg annyit, hogy nézd meg a korábbi, szeptember óta történt emelkedéseket... nem sokáig tartottak, és ha valami egyértelmű, akkor az az, hogy a mostani (ideiglenes) emelkedés volt a leglaposabb az eddigiek közül.
Ez minden, csak nem pozitív.
Persze ha mindez azt eredményezi, hogy ilyen drasztikus mértékben mérséklődnek az autóik árai (ezáltal lassan az egész piacot is mérsékelve), a vásárlók és a bolygó már nyertek vele.

[ Szerkesztve ]

Tekintve hogy az egész kvótarendszer a gyártókkal szemben túl engedékeny volt, ezért nem nagy dolog hogy valaki teljesíti. Mert (szinte) mindenki teljesíteni szokta.
És az sem látom hogy sokkal előrébb lennének a többi hagyományos gyártónál. Pedig nem magas a léc. Nyilván a Teslához képest fasorban sincsenek.

[ Szerkesztve ]

Arról a kvóta rendszerről beszélsz, ahol kreditet vesznek más gyártóktól.

És épp az FCA vette a Teslától? Vicc az egész villanyautózás, de leginkább az EU a nem teljesíthető kvótáival...

Ennek majd a user issza meg a levét.

Aki hosszútávú befektető (2020 októbere előtt vett), annak pluszban van. De majd meglátjuk 1-2 év múlva hol lesz. Végülis lehet inkább meg kéne köszönnöm a hisztériakeltőknek, hogy lehetőséget adtak két évvel korábbi áron vásárlásra

Amúgy a tesla kapcsán többet adok ilyen emberek szavára, mint Sandy Munro [link]

Az akku gyártás kapcsán nem látok értelmes kimutatást, hogy mennyi saját gyártás és mennyi panasonic / catl. De úgy látom a saját gyártósorok is kezdenek felpörögni [link] és az erőmű üzletágnak külön megafactory-t építettek [link] és már toboroztak oda embereket. Berlinben úgy olvasom, hogy akadályozzák a gyártást.

"Arra gondolok, hogy nem régi alkatrészekből ollózzák össze újra, ugyanazt."
Milyen új fejlesztések vannak? Annyit sikerült megtudnom a pr anyagból, hogy az eddigi botrányosan rossz hajtás hatékonyságon javítottak. Majd kiderül, ha tesztelik az új Jeep - et.
Kvóta: (ez tavalyi, idei szerintem még nem ismert): [link]
A PSA nem volt rossz helyen, de más is tudta ezt a pár százalékot hozni, az FCA-Tesla pool meg no komment.
Akku gyártás kapcsán az összes gyártó akkugyártást/akkugyárakat tervez az ismert akkugyártókkal együtt. Kérdés ezekből mikor lesz késztermék, és mi lesz az a késztermék. Ami biztos, hogy Munro - ék már fél éve szétszedték a 4680 strukturális akkupakkal vásárolt Tesla - t. A 4680 gyártás felpörgetése már tavaly folyamatban volt, jelenleg szerintem nem tudni, hogy mekkora a részarány.[link]

Dehát a Teslának is csak egy, mindenes platformja van. Annyi, hogy ők "skateboard" néven hivatkoznak rá ami pont 10 betűben különbözik egy átlag autóipari platform elnevezésétől, de az összes autójuk ugyanarra az alkatrészbázisra épül és ők is csak annyit fejlesztenek, amennyit muszáj. Eleve ez a mai járműplatformoknak a lényege, hogy a falig el lehet tolni velük a modularitást és nem kell feleslegesen dolgozni. Ha minden autón minden alkatrész más lenne akkor meg az lenne a baj, mert borzasztó drága lenne a tervezés, gyártás, szervizelés és üzemeltetés és hónapokat kéne várni a pótalkatrészekre.

A model y structural battery pack és a gigapresses öntőprés használata azért túlmutat ezen. Plusz olcsóbb kiasautó alap fejlesztése is folyik már. Emellett semi és cybertruck gyártás - utóbbihoz most üzemelik be két helyen a 9k tonnás öntőprést valószínűleg.

Szintén Munrót idézve: a tesla nagyságrendekkel gyorsabban iterálja a fejlesztéseket. A hagyományos gyártók egy gyártósort sok évente változtoztatnak, ha egyáltalán valaha változtatnak rajta. Attól, hogy külsőre nem változnak sokat a teslák még a body panelek alatt hatalmas változtatások történtek. Munróék is már vagy három különböző model 3-at szétszedtek, ha jól emlékszem.

A modularitásban teljesen igazad van, de nem az alváz, hanem a motorok és inverterek kapcsán megy ez durván a teslának. Másrészt nem azt jelenti, hogy ugyanazt teszik be, hanem egymással kombinálható megoldásaik vannak. A bekerülő alkatrészek pedig iteratíven fejlődnek, nem csak pár évente megjelenő teljesen más szériában változnak.

A régi gyártóknál már az nagy szó, hogy nem csak beépítenek elektromotoros központi hajtást a benzines kaszniba, hanem tényleg van már skateboardra épülő, eleve elektromosnak tervezett megoldásuk.

[ Szerkesztve ]

Pont ezt írja hogy amíg a többi gyártó összelegózza az elavult köntösben a villanymeghajtást, addig a Tesla az autóipar legfejlettebb autóit gyártja. És fejlesztésekben is ő van az élen még így is, ami még többet elmond a többi gyártóról.

1-2 év múlva 100 usd alatt lesz az a részvény, de még 50 usd alatt is

sandy munro meg egy jóideje már extra simulékony, ha muskról van szó...

én már nem hiszek a csillogó alternatív valóságban, amit a tesla épít maga köré. majd elválik, hogy merre az arra, aztán sokan tévednek majd, sokan meg "ők megmondták"

Nagyon meglepő lenne, ezeket nem tudom milyen szakértők jósolják. Gyakorlatilag minden üzletágban most kezd beérni a fejlesztések gyümölcse és indulnak be az újabb üzemek. Többet és olcsóbban gyártanak.

Ez a twitteres gyűlöletkampány csak ideiglenesen tudja rángatni a részvényárfolyamokat, elmúlik és a befektetőket végső soron az eredmények érdeklik. Aki pedig belülről is látja a cégeket, azok szerint sosem mentek még olyan jól, mint most.

Manapság mindenki annyira érzi, hogy mit kéne csinálni és ezzel megél a tőzsdén vagy az influenszer médiavilágban, de végső soron azért mégis kell az, aki termelő munkát végez és eredményt tesz le az asztalra, mert anélkül a bohócoknak sem lesz miből bevétele.

Nagyon furcsa ez az átlagember frusztráció, amit kivált belőlük Musk léte. Nagy a kontraszt és sokan nem tudják feldolgozni, hogy nem különlegesek. Muskot szerintem Mr Goodenough-hoz lehetne hasonlítani [link] , aki szintén sok területen megreformálta a világot, csak az ő idejében még nem volt közösségi média

Munro meg nem hülye, hogy vesztes lóra fogadjon. Minél több sztorizását hallom, annál inkább leesik az állam, hogy ki ez az ember. Ő azok közé tartozik, akitől a Nasa, Ford, Boeing és sok más cég kér tanácsot máig. Csak két évvel ezelőttig ő sem volt aktív az interneten. Ez is egy érdekes beszélgetés, sokféle cégről, Joe Justice is érdekes figurának tűnik [link]

[ Szerkesztve ]

hát, lehet -- de szerintem nem így lesz (tipp)

amúgy a tesla tudtommal csak kínában nyereséges, ott meg biztosan nem lesz hosszú ideig az. és azért óvatosnak kell lenni, mert mára szemmel láthatóan a tech cégek köré épített médiagépezet is hajlamos valóságferdítésre, szóval a sok-sok "tény, hogy hatékonyan gyárt" között nehéz valódi fact checkinget csinálni

na mindegy, én laikus vagyok a témában, sosem lesz ilyen autóm, szóval mindegy is. muskot az utóbbi ámokfutásai óta mondjuk rühellem, kár volt kijönnie a fényre

Túl sok konkrétum nélkül, azt kérdezte meg egy világcég vezetőjének unokájától (aki a cég képviseletében jelen volt), hogy nem félnek-e náluk dél-koreában, hogy északról rakétákat lőhetnek át.

Vegulis ez azert nem alap nelkuli, itthon a valosag ferdito es remisztego mediat nem biztos hogy erdemes komolyan venni. Ott pl ahol a par%-os elmozdulast "beszakadas"-kent jellemeznek.

mondjuk az idokivalasztas es szituaciot "nem sikerult eltalalni" az biztos.

Tesla - nak nincs mindenes platformja, mivel nem árul belső égésű vagy hibrid autót. A gördeszka nem mindenes platform. Most írtam, hogy már fél éve vettek és szedtek szét Munro - ék 4680 - as strukturális akkupakkal szerelt autót. Tudsz mutatni ilyet más gyártónál is? Octovalve, préselt karosszéria öntvények? Egyébként sokan még a mai napig nem jutottak el a gördeszka platformig sem.

[ Szerkesztve ]

Helyes. Hátha lesz egy kis ár verseny

Kicsit kattintás vadász a cím.
10% körüli árcsökkenés, aligha a "hatalmasat esett" kategória.
Az amerikai 20% esés már valami, de még az is csak erős túlzással "hatalmas".

tekintettel arra, hogy a nincs autógyártó, akinek kényelmes 20%-os árrése lenne a termékén, ezért de, hatalmas.

mondjuk szerintem a tesla sem ilyen gyártó, és ez az árcsökkentés csak alternatívíában jelenti azt, hogy "na, vége a többi gyártónak, a tesla most bemattolt mindenkit", míg a való világban, ahol még internettel sem lehet a végtelenségig elfedni a valós gazdasági folyamatokat azért van, mert most először nem fogy a cucc, jelentősen lelassult a kereslet és pár hónapon belül vége a több éve tartó "nem bír eleget gyártani, úgy viszik" témának.

Értem én, hogy relative jelentős az árcsökkenés, de a "hatalmas" mást jelent.
Aki 10%-kal kevesebbért megveszi, az az eredeti áron is megvehette volna.
20%-nál kezdődik szvsz az, hogy többen veszik, mint egyébként vették volna.
Én kb 30% csökkenésre mondanám, hogy "nagy".

Ami a kereslet csökkenést és a részvény árat illeti, ... , nos lassan elkezdték leengedni a "nem létezők" az elmúlt jó 10 évben felfújt pénzügyi/gazdasági buborékot.
Ha kevesebb pénz van az embereknél, kevesebb részvényt (és Teslát) vesznek.

de nem várhatsz el egy 50-80%-os leárazást, ez nem ruha, még csak nem is élelmiszer.
20% árcsökkentés egy autógyártónál hatalmas.

Ez a hír a totalcar-ra való.

"nincs autógyártó, akinek kényelmes 20%-os árrése lenne a termékén"

Teslának 2022-ben 30%-hoz közelített a haszonkulcs, ugye elég rendesen pumpálták fel az árakat kamuindokokkal, mivel megtehették a kereslet miatt gond nélkül. Még minding jelentősen drágábbak mint 3éve, amikor ~15%-os volt a haszonkulcs, és még így is jelentősen az ipar felett vannak.

#45 eclipse19:
"Ha kevesebb pénz van az embereknél, kevesebb részvényt (és Teslát) vesznek."
A tőzsde nem éppen így működik, hogy ha nem veszik akkor alacsony. Ugyanúgy veszik, a mennyiség nem változik viszont többen akarnak eladni mint venni, ezért esik.

meglátjuk, az idei év végére sokkal okosabbak leszünk. vagy nem

Nyilván, a jósgömbökkel nincs senki előrébb.

Az árcsökkentés hatására elég nagyot esett az inventory, szóval jelenleg működik a dolog, a kérdés, hogy meddig.
Az hogy Q1 mennyivel lesz 400e felett vagy alatt mond majd némi információt.

[ Szerkesztve ]