Tehát szerinted a HT fontosabb mint a magas órajel. Épp feletted pár kommenttel lionkeltem be a 6600 K és a 3770 viszonyát.jelenleg játékok elenyésző százaléka támogat 4 nél több magot vagy szálat, ez tény hiába állítasz bármit.

[ Szerkesztve ]

Ez van, a saját tapasztalat ezt mondatja velem. Volt módomban mint írtam összehasonlítani a 6600 - at meg a kikapcsolt turbo boost - os 6700 - at (előbbi ugye 3,9 Ghz, utóbbi 3,4 Ghz), mégis az I5 volt az amelyik jobban izzadt több játéknál is. Számomra az a mérvadó teszt amit én látok, de ezt már megszokhattad
Az I7 egyik nagy előnye még hogy a rosszul optimalizált játékok esetén is csodákra képes, lásd Mafia 3. Annál az I5 meghalt órajeltől függetlenül, proci folyton 100% - on, de megnézheted a GTA 4 - et is mennyivel odaver az I7 egy I5 - nek.

[ Szerkesztve ]

Itt egy videó hogy mennyire fel kell húzni egy 6600K - t hogy partiban legyen egy sima 6700 - al, de még így is látható hogy amíg az I5 80-90% - on jár addig az I7 félgőzzel dolgozik:
[link]
Az előbb a 6600 esetében lehagytam a K jelzést.

[ Szerkesztve ]

Az a "baj" - és az Utánad írónak is szól - hogy minél jobban optimalizálnak többszálúságra, annál több értelme van a HT-nek, persze processzor idő limitig kb. hiszen az véges. Én nagyon örülök neki, ha 20%-ot lök a rendszeren a HT, tekintettel arra, hogy nem tudok procit cserélni, mióta kidobtam a 4790K-t.

Tetszik a hozzáállásod. Ilyen egy igazi vitapartner. Higgadt és próbál érvekkel győzködni. 1-2 embernek lehetne tőle tanulni. Természetesen mondom ezt úgy, hogy nem mindenben értek vele egyet. Dehát ezért vagyunk emberek és nem állatok. Ha tovább győzködsz lehet, hogy beújítok ideiglenesen egy i7 6700-ra. Azt majd a k-s meg ez felváltva fog rötyögni.

Azért kéne egy kicsit pontosabb mérés is meg amit kifelejtetek mindig hogy ezek a különbségek csak felső kategóriás vga-nál fonak előjönni gtx 1070 1080 1080ti
egy középkategóriánál 1060 már nagyon nem biztos hogy lesz értelme
Digital foundry mindig jó teszteket csinál de sajna itt is olyan vga-t használnak ami csillagászati áron van

Meg ami a lényeg a zöld és a kék hullámok
az fps eléggé droppol az i5-nél nagyon hullámzik
[link]

[ Szerkesztve ]

Megtiszteltetésnek veszem az általad leírtakat
Szerintem nyugodtan ruházz be egy 6700 - ra is.
Azt már le sem mertem írni eddig hogy fps terén akkor sem volt jelentős különbség (talán 1-2 fps) ha a 6700 turbó módban ment vagy anélkül. Direkt néztem programokkal mennyi ki és bekapcsolva. Egyedül a minimum fps volt ahol némileg gyengébben teljesített kikapcsolt állapotban, de ott sem beszélhetünk többről mint 4-5 fps.
Szóval fenntartom hogy nem az órajel a döntő tényező egy játék esetén, most ugye munkáról nem beszélünk.
Euromail : A gyerekek tesztje 1060 - as kártyával értendő, az I7 mindenhol számít, akár egy 1050 Ti esetében is többet hoz a konyhára, tudom mert azzal indítottam nekik először az I5 -el majd a sima 6700 -al.

[ Szerkesztve ]

Azért mert te 4K ban használod... ott a GPU számít , nincs bottleneck.
FHD-n már számítana.Az órajel nagyon fontos tényező a játékok esetében, ha erősebb VGA-t hajtasz.
Ahogy egyre több és újabb játék jön, amikben több szálas támogatás lesz, egyre jobban elmaradnak a sima 4 magos procik az többmagosok ellenében vagy a ryzenek ellenében is,de ez még idő.

[ Szerkesztve ]

A játékok nagy többségében FullHD-ban elegendő 1050 Ti-hez egy Pentium G4560: [link] Ha megnézed a különálló Mafia III eredményt, ott is megegyezik a minimum fps egy Core i7 6700K-val.

[ Szerkesztve ]

Ha még emlékszel az 1050 Ti - k mellett 900p - s monitorok voltak először, és ott az I7 oldotta meg a kisebb felbontás okozta CPU limitet. Kicsit később lettek az 1060 - ak meg a FHD monitorok.
b. : Így van, bőven el lehet lenni egy I5 - el, én nem azt mondtam hogy nem, de az I7 jobb és alacsonyabb órajel mellett is jobban muzsikál, ebből úgysem engedek
Carlytoo :Azt nem írtam le neked hogy az 1050 Ti esetében még 900p - s monitorok voltabb, de már leírtam PuMbA - nak.

[ Szerkesztve ]

Igen. Mert az a pici pentium pont kihajtja az adott felbontáson a VGA-t. Ennél többet már az i7 sem tud kipréselni belőle.

Még valami: Az emberek zöme 60 fps - el játszik v-sync - el, így hiába a magasabb órajel és az a pár plusz fps, mert teljesen mindegy hogy éppen 100 vagy 110 - fps - el megy az adott játék.

senki nem mondta, hogy nem jobb, ez egyértelműen Intel célja is vele, erre rájöhettél.de ez nem egy gyűjtőfogalom, amiben kijelentheted, hogy jobb.Számít hányadik generációs, milyen órajelű i7 ÉS i5 VAN porondon, arról nem is beszélve, hogy K vagy nem K.

kolopele : (252 ): ez nem olyen egyértelmű. te igen, más meg a 120-144 Hz-t v G-syncet / Freesyncet részesíti előnyben ha I7 van a porondon nagy VGA val.

[ Szerkesztve ]

Egyértelmű hogy az hogy hanyadik generáció nagyon is számít, ez nyilvánvaló. Az én monitorom is G-synces, de bevallom az újabb játékok esetében sokszor örülök a stabil 60 fps - nek is

Én nemrég váltottam ,sima FHD,de144Hz.Jatszok rendszeresen online.Nagy előrelépés volt szamomra,nagyon smooth,eddig nem bántam meg.

Én egyáltalán nem játszom online, így azt hiszem ezért sem igazán érint ez az órajel mizéria.

Szereztem egy I7 7700K-t. Utálom mikor nincs igazam, de abszolút beállok melléd az I7 vs I5 harcban. Ha hiszitek, ha nem egy GTX 1080 mellett 1440p-ben 75-85 FPS-em volt 64 fős mapon. Most jelenleg 125-130 van az I7-el. Igaz az is 95-96%-ban pörög, de kábé duplázta az FPS számomat és ha nem látom, akkor még most sem hiszem el. Jelenleg 4,5 Ghz-en megy.

persze h több az fps, attól h egy i5-nél is 100%-on pörög a vga, meg egy i7-nél is nem lehet kijelenteni, hogy az i5 is elég Nálam is a tesztben egyedül az i3-asnál volt hogy 88-95% között ment csak a vga, míg i5 és i7-nél is folyamat 100%-on tekert, aztán még is lett különbség

Én megmondtam Mindenképpen számít az I7 ereje, de az online az ahol nagyon észrevehetően kimutatja a foga fehérjét egy I5 - el szemben. Persze mint hozzá is tettem fentebb ha valaki 60 fps - sel játszik kizárólag v-sync mellett az max. pár játéknál fog érezni különbséget, ott egy kis húzás már segíthet az I5 - ön, de személy szerint minden játékos és nem játékos gépbe minimum egy 6700-7700 - at tennék, feljebb meg aki nagyobb felbontáson vagy mondjuk 120 Hz - en tolja.

Ennek a játéknak úgy kell a 4+ mag, mint egy falat sör..., Én csak szerényen nyomatom, de a múltkorában lecseréltem egy Phenom II X4-t, ami 3.8 GHz-en ment egyébként, egy Phenom II X4 960T-re, amiben faszányosan működik mind a hat mag....(1.3125 volton, 3.4 GHz-en..., de ez mellékes)

Mit mondjak..., nem csak ez a játék táltosodott meg, amúgy 1600x1200-as felbontásban játszom, egy 21"-os crt Sony monitoron, ami ezen a felbontáson 85 herzes frissítést tud, tehát simán odaver egy 60 herzes lcd-t ha a megjeleníthető képkockák számát nézzük másodpercenként....

[ Szerkesztve ]

Ez egyértelmű, olyan játéknál, ami több szálat támogat I7 előny sőt, I7 is hátrányba kerülhet a ryzennel szemben, pl BF1.

na igen azt sajnáltam, hogy nem tudtam szerezni ryzen r5 1600-at egy teszt erejéig, kiváncsi lettem volna mit tud:/

Nem csak az i3-i5 duóval van probléma, az i7 is magasabb átlag és max fps-t kapott 3.6 GHZ-en, mint 4.5-ön.

Jó cikk. Sokan azért érvelnek a kevesebb szál mellett, mert ugye egy fecske nem csinál nyarat. A Battlefield 1 tényleg több szálas procikra van optimalizálva, de sajnos a többi nem... beleestem abba a hibába ( bár nem volt más választásom ), hogy egy i5 7500-at vettem z-s alaplapba és még mindig nincs pénzem jobbat venni, ráadásul itt az i5 8400, ami 3,8 ghz-en járatva igazi kincs a gamer társadalomnak. Na mindegy, a lényeg, ha valaki körülnéz a neten láthatja, bizony a Ryzenek megjelenésével elindult valami mindkét oldalon, ami VÉGRE egy kicsit beindítja a fejlődést!

Milyen érdekes: ahhoz, hogy Intel ne üljön a babérjain a semmivel és végre fejlődjön kicsit és szignifikánsat lépjen előre, kellett egy Ryzen. És ilyenkor az emberben ott a dilemma, hogy csakazért is AMD-t vegyen, hiába tudna combosabb gépet Intelből összerakni.

Hát túl nagy fejlődés nincsen a i7 4.ik generáció óta de ez igaz mind a 2 oldalra

Az lehet, csak egyikük tudna... (tudott volna)... ehelyett - mivel nem volt szorongatva a másik által - ült a babérjain. Csak foglalatot váltogatott, meg pici újítások kis adagokban, semmi extra. Havernak 4 éves i7-e van és mai napig elvan vele, ez azért nagy idő IT-ban.

Azt azért ne felejtsük el, hogy a HT nem egyenértékű a fizikai processzormaggal! Magyarán az az i7 látszólagosan csak 50%-on pörgött, a valóságban a GPU kiszolgálása kihajtotta 100%-osan a 4 valós, fizikai processzormagot. Mivel minden játék 100%-on pörgette a GPU-t, az i7 is éppen 100%-on pörgött a 4 fizikai magján, a szintén 4 fizikai magos i5 is pontosan ugyanannyi számítást végzett el (4,6 GHz-es tuninggal 80%-os kihasználtságon kijön pont a 3,7 GHz, ami az i7-nek volt a sebessége).
Abban pont nincs igazad, hogy "nagyon is számít a HT, nem az órajel a döntő tényező," de az teljesen jogos, hogy a turbó, nos azt nem hosszú távú terhelésre találták ki, tehát játék esetében annak megléte vagy nem léte tényleg elhanyagolható.
A placebo hatás mindent szebbé tesz!
Majd egyszer próbáld ki, hogy az egyik kedvenc játékod elindítod 1280*720-as felbontáson és minimum részletességgel, nem 4K-ban, hogy a GPU ne 100%-on pörögjön, hanem processzor limites legyen a max FPS, és nézd meg, hogy a windows feladatkezelő mit mutat, mennyi a kihasználtsága az i7-esednek!

Hannibhál:
Ezek a frametime diagramok! Minden elismerésem, nagyon szemléletes, sehol nem láttam még így, nagyon jól kitaláltad!
A nevetséges konklúzióval én is egyetértek, mint mindenki szerintem, a legjobb az egyszerre legmagasabb órajelű és legtöbb magos proci! Ahogy Dißnäëß kolléga ezt jól le is írta, ezt tudja jól az Intel is, ezért kérnek el ennyit érte. Neked is csak azt tudom tanácsolni, hogy nézd meg a CPU kihasználtságot is, mert a HT miatt valószínűleg az i7 nálad is csak "félgőzön" pörgött, persze amikor minden kis plusz számít, akkor számít az a kis hatékonyságú HT is.

Akinek az atomstabil játékélmény számít, ne legyenek laggok, az szánja rá az időt és energiát arra, hogy személyre szabja a beállításokat, limitálja az fps-t. Aki pedig csak casual gamer, az verje földhöz az ülepét, hogy tudott venni egy pentium/i3/r3/i5/r5/i7/r7 procit, hasonló értékű videokártyát és jól szórakozik a fűtött lakásban a gép előtt a kedvenc játékával auto beállításokon! Tudom, hogy az e-penis megfizethetetlen, de minden másra ott a MasterCard!