Igazad van, a törlesztőt 10M ra néztem. Akkor eddig volt havi 15 e áram ( ~400kWh / hó) + HMV nélkül 31-6=25e gáz össz 40e
Jelenlegi törlesztő 16+ karbantartás összesen durván 22e / hó. 40-22 havi 18 e rel kevesebb ami évi szinten 216 e megtakaritás. Amennyiben 10 évig egyik klima és inverter sem romlik el, akkor 10x16 azaz 160 e + a régi gáz rendszered életben tartásával vagy beljebb ( kihagyva azt, hogy a HMV miatt az meg lett tartva).

Nagyon hasznos, es jol megfogalmazott iras. Koszi.

ezt a hőveszteségi értéket nálam csak teljesen új nyílászárókkal a tetőtéri szigetelés teljes lecserélésével( a padlásszobákban lévő ferde burkolat / gipszkarton és lambéria lebontásával és újra alkotásával és küső hősigetelés minimum15 centiméteres kialakításával éred el. Ez kb ha csak a nyílászárókat nézem 1,6 millió forint nagyon olcsón számolva de inkább 2 millió ( 8 darab 120x 150 és 150x 150 ablak 2 darab kétszárnyú teraszajtó és egy bejárati ajtó. + 2 millió a sigetelés+ nagyon baráti áron a tapétázást és a festést is beleszámolva a tetőtér újraszigetelése + 1 millió forint, tehát 4,5-5 millió forintról beszélünk ami mellett még megmarad egy ma már gazdaságtalannak mondott 15 éves gázrendszerem és nincs klímám.
nekem ez abszolút irreális mind megtérülésben mind kivitelezésben.
a # 42 ben kiszámolt példádat abszolút nem értem 10 x 16 ezer ? vagy ez hogy jött ki ?

nálam a H tarifa ok ezt értem és mivel használom el ha nem veszek klímákat? a gázkánnal?

[ Szerkesztve ]

Akkor saját számításod szerint a korrekt átépítés lett volna alsóhangon 5 M, de legyen inkább 6. Most meg elköltöttél 2 +3,8 = 5,8M t, és jobb esetben 10 év múlva ott lesznek a 24. órás klimáid + invertered.
Ilyen szigetelés mellett jó ideig nem kellene klíma, még az egyre nagyobb meleg esetén sem. A régi gázrendszered most is megvan a HMV miatt.

A 42 számítás 10 éves klíma élettertamból indult ki. 2M / 10 év =200e. Ezzel szemben a rezsi megtakaritásod jelenleg havi 18 azaz évi 216e, marad pluszban évi 16 e, ami 10 év alatt 160 e, ha romlik el semmi. ( A túlfeszültség védelemben a patroncserét nézted mennyibe kerül, és kb mennyi időnként esedékes?)

A H tarifát nem én írtam, mert szerintem macerás.

[ Szerkesztve ]

Nagyon jó dolog amit írsz amúgy,de azért nálam más a helyzet, mert alapból nem annyira rossz a házam 2006 ban építettük van rajt szigetelés és műanyag nyílászárók is.

A havi megmaradásom Így hogy HMV-t készítek gázzal 47000-16.000 MFB és 6 ezer HMV azaz 25 .000 a megmaradásom. karbantartási költsége minden eszköznek van, kazánnak is klímáknak is én úgy gondolom. A kazánunké egyre több mert nincs már hozzá alkatrész mindenhol,de ha jól megy jövőre a HMV elkészítését átveszi egy 200 literes villanybojler úgy a megtakarításom évi 360 ezer forint mínusz a karbantartások ára és a kazánnak nem kell már igazából.
ha ezt a megoldást választom amit javasolsz akkor :

A 6 milliós felújítás után is megmarad a havi jelenleg 15 ezres áramszámlám és marad valamennyi gázszámlám is, mondjuk HMV vel együtt 13-15 ezer forint ez havi 28-30 ezer 2020 ban.

MFB hitel ha a ház passzívra való átalakítására költöm Abból a belső festési/ felújítási munkálatok önerőből mehettek volna mert az nem támogatott az MFB ben, de a szigetelő anyag viszont igen.Azaz a a 6 milliós beruházásból festés és felújítás saját erőből kb 500-600 ezer forint plusz a fennmaradó összegnek a 10 % önerejével kell rendelkeznem azaz + 5-600.000 forint így a befektetés 1-1,2 millió, legyen 1,5M.
A Havi törlesztő részlet a fennmaradó MFB összegre( 4,5 Millió) havi 20-21.000 .
Tehát a mostani 47 ezres rezsim helyett ( persze víz nélkül) lenne egy 49-51 ezres rezsim a törlesztővel , ugyan úgy le kellene követnem a szolgáltatói ár emeléseket és az mellett megmaradna kizárólagosan egy 15 éves gázrendszerem és nincs klímám.. ráadásul egy tetőtérbeépítéses háznál sokkal nehezebb hozni egy földszintes passzívháznak megfelelő értékeket mert a héjazat és a belső ferde falrész között fix a szalufák helye, ezt vagy átépíted vagy megpróbálod ebből kihozni amit lehet. Igazából a te javaslatod annak éri meg aki most építkezik vagy nagyon rossz a háza szigetelése de szerintem nekem nem járható út pont hisz azokat a dolgokat nem úszom meg vele amiket megszeretnék az írás első bekezdése alapján.
A klímával elméletileg 80 hónap után nullán leszek, a napelemmel kiválthatom a gázszámlát és egyáltalán magát a szolgáltatást is, és nincs áramszámlám/ gáz számlám helyette az MFB hitelt törlesztem ami fix összeg 20 évig... a következő klíma felszereléséhez már nem kell csövezést kialakítani csak feltenni ezek helyére és annyi.
ezeknek az ára beszereléssel és mindennel együtt volt 2 millió. ha a 80 hónap megtérülés bejön és tíz évig( 120 hónapig) elmennek a klímák akkor már szinte megkerestem az árukat a következőknek.

[ Szerkesztve ]

A klímák a wifi modullal integrálhatók pl Home Assistant alá?

Karbantartási költségeket nem lehet figyelmen kívül hagyni a költség számoláshoz. Az infrapaneleknek 0, az ősöreg FÉG fali kazánomba meg a szerelő szerint 40 e a fődarab, ami egy modern kazán kötelező szervizével majdnem összemérhető.

A festést nem számolnám a felújításba, nem azért, mert más költségekhez képest olcsón sk. meg lehet csinálni, hanem mert időnként hozzá tartozik a ház fentartásához, mint a zsanérok megolajozása, vagy a lomtalanítás.

Az biztos, hogy a levegő - levegő hőszivattyúk műszakilag eljutottak arra a szintre, hogy reális alternatívája a többi hőszivattyúnak, ugyanakkor árban jelentősen kedvezőbb. A többszintes, erősen tagolt épületeknél szükséges a nagyobb darabszám, ami sajnos többszörözi a költségeket.

A nyári klímahasználat jelenleg már egy közepesnél jobban hőszigetelt házban sem szükséges, inkább érzelmi döntés.

A HMV t nem vettem bele a képletbe, azzal a lerobbanó kombi kazánod miatt biztosan kell vmit kezdeni. Én a saját gázos vízmelegítőm a szaldó végéig biztosan életben tartom, utána viszont meggondolom, hogy a nyári túltermelést inkább vízmelegítésre használom.

1-1,5 éve én is a legjobb döntésnek tartottam a klímás fűtés- HMKE kombót , de akkor még álmomban sem gondoltam volna, hogy hozzányúlnak a szaldóhoz.

Én sem vagyok biztos benne , hogy jó döntést hoztam de nem a megtérülés miatt vagy ilyesmi, hanem hogy mennyire leszek elégedett télen a fűtés minőségével, vagy hogy fejezzem ki magam . meglátjuk egy év múlva mi lesz akkor is azt mondom e hogy jó döntés volt.

[ Szerkesztve ]

Érdekes konstrukció

Pont most tartunk ott, hogy kecot veszünk, úgyhogy elindult a vezér hangya
Mivel a visszatáplálásnak az elektromos hálózatba, komoly szabályai vannak az inverter részéről, én teljesen más megközelítést gondoltam ki, hiszen pénzt nem nagyon lehet vele csinálni, és macerás.
Mivel felénk sok a kimaradás, és a víz is helyi kútról megy, így a szünetmentes megkerülhetetlen.
A betáp az utcáról meg max 2X 240V 50A ami 180 fokos fázisszöggel van

Vagyis ha kell a 3 fázis, meg a szünetmentes akkor csak egy DC sínes rendszer jöhet be.
Találtam áramfejlesztőt 20kW környéke 3 Fázis kb $10000AUD az új, használtan van fele áron 2X teljesítményű. A hulladék hő jó fűtésre télen amikor nincs nap.
Mellette csinálhat meleg vizet is, és ha megvan a többi része is a rendszernek, akkor mehet aksi töltésre is.

Vagyis amit gondoltam, az utcáról érkező betáp AC/DC konverterre, az áramfejlesztő AC/DC konverterre, a napelemek/esetleg szélkerék(Kaptam egyet ajándékba, csak nem tudom elhozni/szétszerelni, mert Cooper Peddy-ben van és kb 30-50m magas ) mehet DC/DC konverterre, ami egy DC sínre kapcsolódik. Akkumulátorokat tolt, meg ellátja az invertereket(3db egyfázisú 120 fokban elrakva).

Első lépes a dízel generátor, mert egyszerű, 2 kantoktorral meg lehet oldani, ha elfogy a betap kívülről, akkor beindul és átkapcsol. Aztán jöhetnek a napelemek, majd az inverter és végül az akkumulátorok.

Nyáron amikor sut a nap, a klíma mehet amíg a nap fent van és + az energia mérleg a napelemek részéről, így hidegen tartja a házat, és nincs "Feleslegesen" termelt energia.
Télen meg ha nincs elég napenergia, akkor a generátor besegít, fűteni, úgyis kell, a maradék hő meg tökéletes erre a célra
Ez a terv, a többit meglátjuk

[ Szerkesztve ]

"A nyári klímahasználat jelenleg már egy közepesnél jobban hőszigetelt házban sem szükséges, inkább érzelmi döntés."

Erre várnék tippeket, mert nálunk még mindig szükséges.

B30-as tégla, azon 15 cm polisztirol szigetelés, kétrétegű fa nyílászárók alu redőnnyel (bár utóbbi sötét színű) amiket a Nap járásának megfelelően nyitunk/zárunk, 30 cm kőzetgyapot az emelet és a padlás között, az emeleten mégis simán belekarcol a 28 fokba a hőmérséklet, lenn is elérjük a 26-ot klíma nélkül egy melegebb (35+) napon. Utóbbi még csak-csak tűrhető, előbbi már nagyon nem. A Nap mondjuk szépen körbesüti a házat reggeltől estig.

[ Szerkesztve ]

Ez megszokás kérdése, nekem nincs gondom, ha 26-27 fok van nyáron a lakásban, de van aki jegesre fűti – ami persze egészségtelen, de sok helyen van ez a hülyeség, főleg az Egyesült Államokban.

Nálam is részben aktuális ez a téma. Én pár hete "fejeztem" be a két évig tartó házfelújítási projektet. Most fogok két hűtő-fűtő klímát beszereltetni, amivel az átmeneti időszakban gazdaságosan tudok majd fűteni, H-tarifával.

Amúgy nagyon jó írás, köszönöm szépen!

[ Szerkesztve ]

Az a baj 25 fok fölött el kezd romlani a koncentrációs készségem, 28 foknál meg lőttek az itthoni munkának.