üzenetek

hozzászólások


Necc
(addikt)
Blog

Hacker: A gépről b@xogatja B gépet.
Cracker: csak az A gépet b@xogatja mert nincs másik/nem érdekli másik masina, csak az amin éppen ő van.


Realradical
(őstag)
Blog

Nem minden hacker cracker,de minden cracker hacker? :DDD


aferi70
(csendes tag)

Ha valaki az eredeti angol nyelvű leírással nem boldogulna, létezik egy magyar fordítása is. Sajnos a linkek többsége nem működik - ez egy több mint 10 éves anyag. De azért remélem, sokaknak hasznos lesz. :)


zazahoho
(őstag)

lol :DDD


WonderCSabo
(félisten)
Blog

Ez egy óriási tévedés, látom Te sem olvastad el a cikket.


bambano
(titán)
Blog

Ja, tényleg kétféle terminológia van: a helyes, meg a másik, amit idióta, felületes zsurnaliszták vezettek be tévesen a köztudatba.

A pentester, ha megrendelésre dolgozik, akkor hacker. Ha akar egy kicsit rodeózni a rendszeren, akkor meg cracker. Aki azért piszkál bele egy programba, mert mondjuk nem kezelte ékezethelyesen az epson nyomtatót, akkor hacker. Ha azért törte fel a programot, mert nem akarta megvenni, akkor cracker.

Ez az eredeti definíció teljesen jó, világos és mindenre alkalmazható.


nem_tom
(őstag)
Blog

Jó tudni. És azt is jó tudni, hogy a média csúnyán mossa az agyunkat úgy, hogy mi észre se vesszük. Vajon mi mindenről tájékoztatott még félre a hazugláda (TV)?

"Aztán találkozhatunk azzal is, hogy etikus hacker képzés indul itt, ott, amott. Találkozhatunk fehér, fekete és szürke kalapos hackerekkel"

Ilyenekkel még nem találkoztam, csak simán a hacker szóval. Jó hülyén is hangzik.


JetiRulez
(őstag)
Blog

JetiRulez okossági skálája nőtt:
-|||||||||||||||||||.................................................................................+
Előttem van még az élet, addig nő ez a skála :D

nem_tom:
Én ezért szoktam utánajárni pár dolognak a világhálón, miután megnéztem az esti híradót.
Másrészről nem tudom mit károgsz itt, mikor soha nem nézel meg egyet se, de még híroldalakat se olvasol. :F

[ Szerkesztve ]


sh4d0w
(nagyúr)
Blog

Etikus hacker kifejezéssel találkozhatsz a Cafén is, a kalapokkal meg pl. akárhol, wikipédián is.


olbaidhun
(őstag)
Blog

Nem számít hogyan férsz hozzá valamihez, az a lényeg, h a gyártó, állambátyó, esetleg kereskedő szép hasznot szedjen rajtad.. ha nincs meg a több millió haszon hetente, akkor csak az a büdös hekker a hibás, aki lehetőséget ad a kipróbálásra.. az hogy félmunkát végeznek a fejlesztők és a mezei user kiválasztja a számára megfelelő médiát, felháborító!

De miért töretlenül sikeres a blizzard és hasonló gárdák története?! Feltörhetetlenek? Nem hiszem.. Egész munkát, tisztességes szolgáltatást és igazi tartalmakat kínálnak.


nem_tom
(őstag)
Blog

De kis butuska vagy még! ;]

Azért néha szoktam. :U


JetiRulez
(őstag)
Blog

19 évhez 19 vonal dukál. :P
Egyszer kilesem, mikor nézel híradót. :D


bambano
(titán)
Blog

cd lemez...


sh4d0w
(nagyúr)
Blog

La Manche csatorna...


bambano
(titán)
Blog

én ebben nem látom a problémát...


sh4d0w
(nagyúr)
Blog

La Manche jelentése: csatorna.

La Manche csatorna: csatorna csatorna...


bambano
(titán)
Blog

[link]: A La Manche (jelentése franciául "az Ingujj"... a sztakis szótárban sincs csatorna jelentés ehhez a szóhoz.

A csatorna a szótár szerint canal vagy chaine.

[ Szerkesztve ]


tobal
(tag)
Blog

És hogyha valaki engedély nélkül tör be egy rendszerbe, de nem okoz semmi kárt, hanem inkább hagy egy üzenetet a rendszergazdának, hogy milyen rések vannak a védelemben, és hogyan tudná azokat kijavítani? Akkor az is cracker az ESR szerinti megnevezésben. Meg az is cracker, aki azért tör fel egy programot (amit előtte megvett), hogy mások nyugodtan kipróbálhassák, mielőtt megveszik (minden NFO végén ott van, hogy vedd meg, ha tetszik). Ráadásul a mai DRM védelmek korában már az is crack-et használ, aki már megvette az adott programot, mert van amikor az erős védelem miatt használhatatlan egy legálisan megvett program.
Erre mondtam én, hogy elmosódnak a határok. Nyilván van aki ekkor is éles határvonalat lát, csak az nem veszi figyelembe a körülményeket... erre pedig ESR is hajlamos. Egy egyszerű példa: ugyanebben az írásában azt is kimondja, hogy ne hívd magad cyberpunk-nak, és ne foglalkozz azokkal, akik ezt teszik. Tehát a cyberpunk kifejezéssel ugyanazt teszi, mint amit a hacker kifejezéssel az újságírók tettek. A cyberpunk az eredeti jelentése szerint ugyanis pont az igazi hacker archetípusát jelenti (csak tágabb értelemben, nem csak szoftverek hackerekre értelmezve), mint amit előzőleg körbeírt, szóval saját magát hazudtolja meg (akit érdekel, hogy mit jelent valójában a cyberpunk, olvassa el Timothy Leary kapcsolódó írását: Cyberpunk: az individuum, mint a valóság kormányosa)


bambano
(titán)
Blog

Aki engedély nélkül tör be egy rendszerbe, az cracker. Aki programot tör fel azért, hogy odaadja másoknak, az is cracker. Nincs itt semmi probléma, semmiféle keveredés, ezek rossz szándékú dolgok, mert az illető rendszergazda vagy jogtulajdonos szándéka ellenére történtek meg.

A határok csak az ostoba zsurnalisztáknál mosódnak el, sehol máshol. Nincsenek fehér kalapos hackerek, ezt csak azért találta ki a hülye média, mert a hackert elkoptatták rossz értelemben és valahogy vissza akarnak kapaszkodni ebből.

Semmit nem kell ezen görcsölni: két út van: legális meg illegális. Ha a legális úton jársz, hacker vagy, ha az illegálison, cracker. Mindenkinek nagy hasznára válna, ha a zsurnaliszta hülyeségeket kikukáznák végre.

Szerintem helyes lenne, ha legalább a szakemberek ellenállnának az idiótábbnál idiótább erőltetett elnevezési és/vagy fordítási kísérleteknek, főleg, ha nem szakemberektől jön és kitartanának a rendes megfogalmazás mellett.

A cyberpunk az eredeti jelentése szerint, legalábbis, ahogy Gibbson meg a társai használták, pont nem a hackert jelenti, soha nem is jelentette azt.


tobal
(tag)
Blog

A cyber és a punk eredeti (főleg a cyber eredeti görög, nem a rómaiak által kreált félrevezető) jelentése alapján a cyberpunk pontosan hogy a hackert jelenti, nem a crackert. Az, hogy egyébként így neveznek egy irodalmi irányzatot is, nem változtat az eredeti jelentésen... mint ahogy a hacker szó eredeti jelentésén sem változtat az, hogy milyen értelemben írnak róla az újságok (mellesleg megjegyezném, hogy Gibson, amikor megírta a neurománcot, soha nem is gondolta volna, hogy egyszer azt cyberpunk-nak fogják nevezni).
Az pedig, hogy mi legális, és mi illegális, az csak az aktuálisan hatályban lévő törvényektől függ, a törvények pedig sokszor köszönő viszonyban sincsenek az erkölcsi és etikai normákkal. Akkor most az erkölcs dönt vagy a jogszabályok?

[ Szerkesztve ]


sh4d0w
(nagyúr)
Blog

Adom.


sghc_toma
(senior tag)
Blog

Mindenkinek nagy hasznára válna, ha a zsurnaliszta hülyeségeket kikukáznák végre.
mint mar egyszer leirtam itt a topicban, a cracker ugyanugy egy mestersegesen letrehozott szo, mint a white/gray/blackhat hacker (raadasul a celja is ugyanaz: szandek alapjan megkulonboztetni a hackereket).. kukazzuk azt is, es hasznaljuk a hacker szot az eredeti jelenteseben.. szerintem..


bambano
(titán)
Blog

én a hacker szót eredeti jelentésében használom.


sghc_toma
(senior tag)
Blog

eredeti jelentesebe belefert az, hogy ha valami a szabad informacioaramlas utjaban volt, akkor azt megkeruljek.. egy idezet RMS-tol:
"Hackers typically had little respect for the silly rules that administrators like to impose, so they looked for ways around. For instance, when computers at MIT started to have "security" (that is, restrictions on what users could do), some hackers found clever ways to bypass the security, partly so they could use the computers freely, and partly just for the sake of cleverness (hacking does not need to be useful)."
erdemes elolvasni Steven Levy Hackers cimu konyvet, es az abban felsorolt forrasokat is..


bambano
(titán)
Blog

A mostani jelentésébe is belefér, hogyha valami helytelen, azt megkerüljék. Pl. én nem látok problémát abban, hogy feltörik a dvd másolásvédelmét, ha ez kizárólag azért történik, hogy a legálisan megvásárolt dvd-det azon az eszközön nézhesd meg, amin szeretnéd. Pedig ez elvileg törvénytelen.

A régi időkben (is) pl. törvénytelen volt programokat visszafejteni. Ennek ellenére nem láttak a régi hackerek sem problémát abban, hogy belenyúljanak pl. egy nyomtató driverbe, hogy rendesen nyomtasson.

Ezek itt mind arról szólnak, hogy a gyártó eredeti szándéka az, hogy eladjon egy működő programot, egy nézhető filmet, az user eredeti szándéka meg az, hogy használja a programot vagy megnézze a filmet. Ha a programot annyi példányban használják, ahány példányban megvették, akkor a gyártó eredeti szándéka nem sérül. Viszont ha a gyártó hibájából bug van a programban, nehogy már egy ostoba törvény miatt az user hátrányt szenvedjen.

Nem tudsz, nem lehet igazán jó törvényeket faragni erre a területre, marad a jogi érzék, az erkölcsi felfogás, amelyek megfelelő alkalmazásával az eredeti szándék szerinti helyzetet vizsgálja és ha egy (még akár a törvény aktuális betűje szerint illegális) cselekedet az eredeti szándék elérését célozza, akkor az hackerkedés.


tobal
(tag)
Blog

Igen, pontosan erről beszéltem. Nem lehet éles határvonalat húzni csupán aszerint, hogy valami legális, vagy illegális. Az antiauthoriánus viselkedés különben is még ESR szerint is általában jellemző a hackerekre. Nem a törvény betűje dönti el, hogy valaki hacker vagy cracker, hanem az erkölcs.


bambano
(titán)
Blog

Melyik erkölcs?


tobal
(tag)
Blog

Nos igen, itt kezd érdekessé válni a kérdés. Sokan sokféle dolgot tartanak erkölcsösnek. Csak hogy a példánál maradjunk, a jogvédők például azt tartják erkölcsösnek, ha mindenki fizet a tartalomért amit megnéz/meghallgat/stb (ami teljesen megérthető), ugyanakkor azt is erkölcsösnek tartják, hogy több ezer dollárra bepereljenek egy középkorú családanyát, mert felrakott egy videót a táncoló kisfiáról a youtube-ra, és bevágott alá egy zenét.
Az, hogy ki mit tart erkölcsösnek az nagyon relatív, ugyanakkor van egy, még az ősidőkben kialakult erkölcsi norma, ami talán egyetemesnek mondható, és az univerzum alaptörvényein alapul. Talán ehhez kellene igazodnia mindenkinek, de manapság szinte senki sem tesz így.


takitibi
(tag)

Sziasztok!
Szükségem lenne egy keygen-re. Tud valaki csoportot, fórumot, akár külföldi, ahol úgymond lehet "kívánságlistát kérni" a C.O.R.E. télapótól?
Tudom, hogy nem idevág a kérdés, de nem akartam topikot nyitni emiatt.


dezz
(nagyúr)
Blog

Már bocs, de ez az írás egy hülyeség. Szándékos félrevezetés.

Hacker_(term)/Computer_security_hackers

White hat

Black hat

A hackerek terjesztették el, hogy ők a jók (miközben ők, pontosabban egy csoportjuk törtnek be mindenhová, puszta jószéndékból, ethical hacking címszóval) és a crackerek a gonoszak. Csak éppen a netes biztonsági rendszerek és a program másoldásvédelem teljesen más szakterület!!!

[ Szerkesztve ]


|DavidWoody|
(tag)

Mindenki túlbonyolítja. Ahhoz , hogy egy hétköznapi ember is megértse , hol van a határ vonal a leg egyszerűbb az , ha azt a feltevést tartjuk kiindulási pontnak , hogy a hacker az az ember , aki a számítástechnika valamely , vagy sok területén nagyon elmélyült és átfogó tudással rendelkezik , a cracker pedig az , aki mások által elkészített programokkal , scriptekkel ésatöbbi másoknak általában anyagi kárt okoz. Az , hogy egy programozónak a motivációja jó , illetve rossz , az nem azt dönti el , hogy ő cracker vagy hacker , hanem azt , hogy white hat vagy pedig black hat. Nem a motiváció különbözteti meg a két kategóriát , hanem a TUDÁS.


dezz
(nagyúr)
Blog

Ja, ez a legegyszerűbb, csak éppen nem felel meg a valóságnak...


|DavidWoody|
(tag)

Hát akkor hallgatlak , kedves dezz :)


dezz
(nagyúr)
Blog

#50 ?

üzenetek