Ez igen

Csak pislogtam, mint hal a vízben.
Remek anyag lett.

"Mélyből sosem elég a homogén hangzásért"

"eleve a gyártók által mellékelt kábel sem egy minőség"

Ezt a két mondatot átfogalmaznám. Az elsőnél nem is nagyon értem, hogy mire gondolsz.

"Itt nagyon fontos, hogy a kábelnek be kell járatódni ugyanúgy, mint egy hangsugárzónak. "

Egy hangszórót még megértem, hogy be kell járatni, de egy réz kábelnek a paraméterei hogy változnak a használattól?
más lesz az elektronok áramlása? nem hat rá a szkin hatás?
Van valami elektromos magyarázat? Vagy csak annyi, hogy hallom és kész.

Még nem tudtam elolvasni idő hiányában, de látatlanban is azt mondom felesleges ilyen témájú cikket írni, sajnos még a ph lapcsalád oldalain is. Az emberek nagyrésze szerint egy tetris hangszórón is tökéletes az élmény és nem látják értelmét jobbnak ...

Én már belefáradtam az egészbe és amíg lehet nem árulom el, hogy én is olyan "őrült audió buzi vagyok", nem egyszer hallottam már, hogy: "huh vigyázz vele, mert ő olyan ... "

egyébként pedig köszönjük szépen

Elég érdekes, ez a homogén kifejezés itt. Talán arra értette, hogy ne csak egy helyről jöjjön a mély - egy pontból pl. elől jobb oldal hanem pl. legyen mindkét szélen bár én úgy olvastam, nem audiofil szintű leírásban hogy a mélyfrekvenciás jeleket az ember amúgy sem tudja érzékelni hogy honnan is jönnek pontosan tehát elméletileg lehet elől hátul oldalt és bőven elég ha egy pontból jön. Bár ki tudja ha lenne pénzem akkor a mozitermemben nekem is lenne két 500 wattos

+ olvastam arról is hogy van aki arra is figyel - a tápkábeleken kívül - hogy - SZŰRT - áramot használ tehát közvetlenül az villanyórától jön az áram speckós vezetéken és kersztülhalad valami cuccon ami tovább szüri a hálózati egyenetlenségeket - minél jobb szabályosabb szinuszhullám legyen az áram. Tehát ha bekapcsol a fűnyíró vagy a flex netán egy betonkerverő az sem zavarhat be. Ezek a dolgok mindig is nagyon tetszettek de anyagi korlátok miatt inkább nem fájdítom a szívem.

Hasonlo hangfalgyujtemeny fokent panellakasban hasznos.
A cikk valoban jo lett!

[ Szerkesztve ]

Kedves Ragadozo!

Eleg nagy kerdes halmazt vet fel a cikked, igazan ne vedd rosszneven, de felsorolnek parat.
Lehet, csak en ertem felre.

- Ez a cikk miert lenne haladobb szint? Mitol haladobb? Ki lenne a celkozonseg?
(Nem a kepletek amik hianyoznak vagy a diagrammok, de igy az egesz infotartalma egy akarmilyen brossuraval konvergens. Ettol fuggetlen formailag latszik a belefektetett ido-energia )

- "Ez a jel átlagosan 20 Hz-től 20 kHz-ig tart, ezt az állandóan változó amplitúdójú jelet erősítünk fel." majd pedig egy bekezdessel kesobb: "Ebből adódik, hogy a bemeneti jel és a kimeneti jel, amit a hangsugárzókra továbbítunk, nem egyenáramú, hanem váltakozó"
Ez itt mar surolja a tautologia hatarat es kicsit misztifikal. Ami jel 20Hz - 20Khz kozott van, az valtakozo jel, es ott a pont. Nem kell sorokon keresztul ugyanazt irni. Az "állandóan változó" is eleg kerulendo kifejezes, szerintem. Nem is beszelve arrol a 20-20krol. Valahogy beleegett a tudatba az, hogy ez a hallhato savszelesseg.

- "De itt nem állandó görbe van, hanem szinte tejesen véletlenszerű"
Ezt sem teljesen ertem. Valoszinu regen tanultam mar fizikat illetve matekot, de mit akar takarni egy allando gorbe? Ez egy kor?

- "Ebből adódik, hogy hangsugárzóknál, ill. erősítőknél nem ellenállásokról, hanem impedanciáról beszélünk."
Lasd, egyel fentebb, ezt sem tudom ertelmezni igy. De amennyire en tudom azert, mert reaktanciak (kapacitiv es induktiv, tervezett es szort ) vannak a halozatban es valtoaram folyik rajtuk keresztul.

- "Működés közben egy 8 ohmos hangsugárzó elég nagy tartományban változtatja az ellenállását."
Ez igy felinformacio, nem emlited minek a fuggvenyeben valtozik az (ellenallas) impedancia es ez mit is jelent.
..... es lehetne meg sorolni...

Nem kotekedni akartam, csak kerdezni es tisztazni.
Ha megis annak latod, akkor elnezest kerek.

Ja megvalami, amit en kicsit nepbutitasnak tartok es szerintem valahol egyszinten mozog a horoszkoppal:
"..hogy a kábelnek be kell járatódni ugyanúgy, mint egy hangsugárzónak.."
Kihallom az mp3-at meg a folyosorol is, de ez igy kicsit eros. Kulonben az egesz kabelesdit nem tartom sokra. A fentebb emlitett frekvenciasavban (20-20K) elosztott parameteru negypoluskent (ketpolus-par) megkozelitve azt a par meteres madzagot (vezetek, kabel) nem sok hallhato differenciat kellene kihallani.
Mivel eddig meg nem volt alkalmam arra, hogy vakteszten valaki is bizonyitsa ennek a letjogosultsagat, igy maradok szkeptikus.

Udv:
Pisti

ui:

[ Szerkesztve ]

Azért ez a tápkábeles rész elég meredek. Mintha elfelejtenék azt az alapvető tényt, hogy a falba nem szokás 10-20e Ft-os hiperszuper, árnyékolt, vegytiszta stb. rézkábelt húzni. Jó esetben egy 200ft/méter áras 3*2.5-ös MBCU vagy MT kábelen jön az áram a biztosítószekrényből 15-20 méteren át mire az erősítőig eljut. Innentől fogva bármi ami ennél jobb egyenes pénzkidobás. Persze ha valaki a trafóig elmegy a hiperszuper kábelével, vagy épít egy hálózati zajszűrőt stb. akkor áldásom rá, Dee az már nagyon beteg szint.

Ezt csak a kiválasztottak tudják/hallják.
Régebben is volt már ez téma, de nem sikerült semmiféle tudományos bizonyítást találni hozzá. A hifisták egy része hisz benne, ami talán a legfontosabb. (Sokuk szerint még a kábel iránya is fontos)

A mély homogenitása azt jelenti, hogy a szoba különböző pontjaiban milyen és mennyi a mély. Egy mélysugárzóval csak kevés helyen lesz megfelelő a mélytartomány, többel viszont jóval homogénebb hangzást lehet elérni, azaz nagyobb területen azonos mennyiségű és minőségű a mély.

Kábelezést én sem értem. Oké, kell egy bizonyos minőség szint, főleg a nagyfrekvenciás (digitális) kábelek esetén. De a hangfrekvenciák szerintem nem igényelnek hiperszuper kábeleket, max a csatlakozók, melyeknek jóknak kell lennie ellenállás szempontjából. Inkább az erősítőkön belüli esetleges kábelezés ami igazán számít, mert ott kis jelek mászkálnak, melyek érzékenyebbek lehet az átvivő közeg minőségére.

(#9) rgqjx: Tudományosan elég nehéz (vagy inkább lehetetlen?) megmagyarázni, hogy mi történik. Egy hangrendszer hangját nem lehet leírni csupán számokkal, itt bukik az egész. Hallgatózni kell. Persze erre keményen hat a placebo, így lesz az audiofiliából ezotéria.

Az kábel iránya megint egy érdekes dolog, mert mivel váltakozó áram folyik (oda-vissza), ez alapján semmi jelentősége nincs, sőt irány sincsen. Ezt valaki magyarázza már meg, mert komolyan érdekel, hogy akkor most milyen irányról van szó?

[ Szerkesztve ]

Ami miatt a kábel "iránya" fontos lehet: az árnyékolást nem szokás bekötni mindkét oldalon, csak a forrásnál.
(Tőlem ne kérdezd, ez mennyire számít, hallatszik, nincs annyi tapasztalatom a témában, hogy választ adhassak.)

Na így már van értelme a kábel "irányának".

Hmm. Nem vagyok benne biztos, hogy erre gondolt, de aztán lehet, majd megmondja. Mondjuk magamból indulok ki, nekem tökmindegy, hogy a szoba különböző pontjain hogy szól, csak az sp-ben legyen jól.

A kábeles mondatnál nekem csak a megfogalmazással van bajom, a tartalommal egyetértek.

Biztos nincs abban a sarokban elektroszmog

Bejáratódik a kábel vagy a delikvens füle szokik hozzá a hangjához?
De, komolyan. Utóbbi jóval valószínűbb szerintem. Meg azért az emberi agy memóriája nem éppen olyan, hogy emlékszik arra, hogy a kábelcsere, vagy "irány"váltás előtti és utáni állapotot relevánsan össze tudja hasonlítani, még ha szinte két gombnyomás lenne a váltás, akkor sem.

Bizonyára sok különbség van egy 1.5-es rézsodrony és egy hüvelykvastag szén vagy ezüstkábel közt, de a térben lévő váza simán torzíthat annyit a hangképen, hogy mindezt semmissé tegye, és lássuk be, nagyon kevés ember van, főleg MO-n, aki megteheti, hogy saját, üres, visszhangmentes, tökéletes akusztikájú hifiszobája legyen.

A minőség növekedése kb egy 0<a<1 érétkű exponenciális függvényhez hasonlít, ha az x tengely az ár, az y pedig a minőség relatív növekedése. Szvsz

Kábeleknél szerintem nem mindegy a minőség. Audiókábeleknél a tiszta és oxigénmentes réz (némi ezüstöt is kaphat néha), hogy a pontosabb jelátviteleket igy kevesebb mértékben rontja. Videókábeleknél 75ohm értéket is megadnak és a minősége is nagyon fontos, hogy a kellő sávszélességet tartani tudja (HDMI High Speed). Tápkábel szintén fontos és itt ferrit gyűrűs zavarszürést is alkalmaznak, de monitorkábelnél is találkoztam ilyenekkel [link] Ahol sok zavart szed össze a hálózat, ott használjátok nyugodtan.

"Ami miatt a kábel "iránya" fontos lehet: az árnyékolást nem szokás bekötni mindkét oldalon, csak a forrásnál."

Biztosan hallatszik, mert antennát csinál a kábel nyitott végén lévő berendezésből.

Hölgyek és urak. A kábelfetisizmus és kábelfetisizták bírálat hagyjuk ki ma. És ne felejtsétek el sohasem, hogy az aranyozatlan csatlakozójú TOSLINK kábel olyan, mint a vadászrepülőgép, hátramenet kapcsoló nélkül.

Házimozinál fontos, mert több hallgató is van, azaz nagyobb területen kell tökéletes mélynek lennie.

Kábeltémához:

Amióta beraktam a tápszürős elosztót,a plazma tv-m néhai cicergése megszünt.

A Yamaha 3010-esem kapott egy Isotek Elite kábelt,AB-ztük Diy kábellel,messze jobb volt a bejáratlan! kábelnél,azóta kaptam a fülest,bejáratás után sokkal jobb lett.Erre a tesztre még sor kerül.

Majd elvittem a kábel tesóját Ragadozóhoz,és kicsi kerülő után azóta is nála van,elég komoly minőségi ugrás történt a gyári(?) táp után.

nem csak ez, zenehez is remek.

ket melynyomoval erzesre kozelebb van a basszus egy klubbhoz. teltebb, jobban visszaadja (egy jol kevert) koncert hangzasat.

es ez kijon a kalibralasi pozicioban is (erosito ezt automatan csinalta).

--

elmeletet nem tudom, gyakorlatban remek.

[ Szerkesztve ]