So-so
A 1080/med amugy tényleg elég szép, csak ne nézd meg ultrán... nekem néha azért a 6700xt/1080/60-ra butitásnál is fáj a lelkem Pedig ott még lehet válogatni, hogy miből engedsz...

És jah, a felbontás 720-ra butítása az "sok" - de sok volt az a 3870k idején is, ha visszanézel 2013as surveyre, már ott is bőőőőőven a 1080p volt az legeljterjedtebb (igaz, még 1360x768at is sokan használtak).

Egen, én is csak várok és várok és várok... az APU-ra, ami csak nem akar desktopra jönni

Ezzel elérkeztünk oda, hogy kinek mi a játék. PC Master Race neveltetésű Vér István nem is értem miért szól hozzá egy APU-s játék témakörhöz.
Viszont ha a grafika sokadlagos szempont és visszamegyünk a játék esszenciális élményéhez, akkor láthatjuk, hogy akár Steam-en is van sok ezer olyan indie vagy nem indie cím, ahol nem a grafikával akarják eladni a játékot. És még csak nem is a pixel art kategóriára gondolok itt - pedig az is reneszánszát éli.
Szóval ha azt nézzük, hogy a mostani APU-k ott tartanak, hogy 15 évvel ezelőttig bezárólag futtatják az AAA címeket max grafikán, majd van egy átmenet onnan napjainkig ultráról minimumra és még úgy is játszható marad nagyon sok AAA; meg mellette kb minden más indie is napjainkig bezárólag, mindezt úgy, hogy nem költöttél pénzt dVGA-ra, az azért nem gyenge szerintem.

Állítólag a mobilos játékipar az nagyságrendekkel nagyobb a PC-s játékiparnál és bármi, amire egy mobil SOC képes, azt egy APU is kényelmesen odateszi neked. Szóval játékból igazán nincs hiány APU-n se. Tulajdonképpen AAA játékon kívül nemigen van szükség VGA fejlesztésre egy átlag felhasználónak.

[ Szerkesztve ]

Példa:

Resident Evil 4 remake, 1080/med simán, freesync 60-100 fps teljesen élvezhető tartalom egy 3400G -vel. A sorozat többi remake -je meg akár high beállításokkal is. Illetve a 7-8 is.

[ Szerkesztve ]

Szerintem itt két teljesen külön dologról beszéltek. Az egyértelmű, hogy az APU/IGP sosem fogja kiváltani a diszkrét GPU-kat, hacsak el nem kezdenek kiadni olyan felépítésű chipeket, mint amik a konzolokban vannak, ahol a GPU részleg aránya sokkal magasabb, mint a CPU-é, de erre kevés az esély, meg szerintem az igény is. Szóval egyértelmű, hogy egy asztali APU-val sosem fogsz 4K 120-on, Ultra grafikán játszani. Itt inkább arról van szó, aminek sokan örülnek (köztük én is, bár engem nem érint a gyakorlatban a téma egyáltalán), hogy a mai APU-k / IGP-k egyre inkább képesek arra, hogy egyáltalán elindítsák, és vállalható kompromisszumok árán játszható módon futtassák a legfrissebb játékokat is. Ez pár éve még egyáltalán nem volt magától értetődő. Erre írta gbors, hogy már közel az a pont, ahol az APU-k akár alternatívát is jelenthetnek egy kompromisszumokat vállalni hajlandó felhasználó számára, és nem csak kényszermegoldásként jöhetnek szóba, ha épp nem volt pénz egy diszkrét GPU-ra...

[ Szerkesztve ]

Hát ja, közel van már egy ideje, csak nem érzem, hogy közelednénk hozzá 2019 óta (desktop RDNA) minden AMDs APU-startot lelkesen figyelek, hogy aztán anyázzak egy nagyot, hogy már megint Vegát raktak bele. Ill. most meg az Istennek sem akar megszületni a desktop APU, pedig mobil már régóta van.

#81 arty: 2013-ban egyáltalán nem volt vállalhatatlan a 720p / 768p, hiába volt már sok fullHD monitor.
Az Ultra vs Medium kérdésben meg úgy fest, teljesen más a véleményünk - nekem általában "észrevehető, de wtfc". Az Ultra vs High meg a pixelvadászat kategória.

Ha azt vesszük, hogy régen meg kellett venned a konkrét gépet, ha játszani akartál (C64, Amiga, adott konzol stb.), most el vagyunk kényeztetve. Millió opció van (nagyon olcsók is), ha az ember hajlandó kompromisszumokra. Engem mindig érdekelt a low-end vonulat. Korábban csak anyagi megfontolásból, de újabban környezettudatossági szempontból is, hogy egy kis fogyasztású eszközből mit lehet kihozni, akár AAA címek esetén is.

Nem semmi meló, gratula.
Mindenképpen megemlítettem volna még, hogy a Radeon 6400 egy video-encodertől megfosztott, kiherélt sz@r. Igaz, jelzed, hogy nem érdemes vásárlásra, de ezt az apró konkrétumot még bebiggyeszteném, hátha valaki épp ezért akarna low-end desktop gpu-t. Tényleg szép anyag.

sajnálom, a számok nem téged igazolnak és az én emlékezetem se anno a legnagyobb gond az volt, hogy jójó a 3870, de ki játszik 720p-ben?

és ha jobban belegondolsz, a 720p az szinte az 1024x768 16:9-es megfelelője, az pedig pécén NAGYON régen volt, a CRT korszakban leginkább.... 10 éve a többség túllépett a 720/768p kijelzőkön, 1080p-t használt a legtöbb gémer, abból is LCD-t, amin pedig a 720p tartalom szimplán szar (volt).

ma a legtöbb gémer továbbra is 1080p kijelző előtt ül (vélhetően lcd), amin a 1080p játék legalább nem homály... nem írom, hogy jó, mert a jó az az OLED . tehát amikor/HA azt írod, hogy nincs előrelépés a mai 1080/med képes APU-kkal, ignorálod a tényeket.

nyilván talán sose érünk el APU-ban a 4090 szintjére, hogy 100%-ban kimondhassuk: az APU-k "odaértek", de ugye ezt többször átbeszéltük, nem is cél

---

#84 GAI

én azon "kötekedtem", hogy gbors szerint mindig csak "majdnem" vagyunk ott, szerinte - érzésem szerint - állandósult a "majdnem". szerintem meg óriásit léptünk előre, lásd fenti felbontás-téma. a "majdnem jó" helyett a "már jó" pedig meghatározhatatlan (szerintem, mert mindenkinek más a "már jó"). amit látni lehet (vagy nem látni) az az h volt-e előrelépés az elmúlt 10 évben.

[ Szerkesztve ]

Úgy tűnik, a "kompromisszum" szó továbbra sem megy át. Ezen felül az 5700G már a megjelenésekor sem volt általánosan 1080p + Med képes, most meg már pláne nem az. Szerintem nem érdemes ezt tovább reszelni

Én néha szoktam 720p-ben, low-ban játszani, sőt voltak olyan címek, amiket ajánlott config alatt játszottam.
Attól függ, kinek mik az igényei. Játszom még PS3-on néha, ott meg 720p alá is megy pár játék simán...(576p, 600p, 540p...)
Ha innen nézzük, a 720p nem is rossz! :-)

Igy igaz. Ha valaki játékra akar hasonlót, akkor érdemesebb 570/580 nézegetnie, használtan persze, bár hozzáteszem a RX6400-nak nem kell külön tápcsatlakozó. Úgy azért egy megfelelő lapban egész jó formát hoz szerintem... (de az tény hogy az áráért nem megérős játékosoknak, csak annak akinek számit a fogyasztás )

[ Szerkesztve ]

Gyerek mellett kevés időm maradt, ezért covid alatt felárral eladtam a gamer gépem.
Maradt itthon a netezős am4 2200G-s mini itx gépem vga nélkül.
1 éve poénból elindítottam rajta a master chief collectiont és gond nélkül ment, majd a friss lego complete skywalker sagat, az is ment gond nélkül szép grafikával 1080p-n.
Teljesen ledöbbentem.

Azóta bővült a repertoár és koca gamelésre tökéletes, gyereket is elkezdtem bevonni a gamelésbe új játékokkal (pl: smurfs kart).

Gondolkodtam a fejlesztésbe, de egy újabb gamer gépet összerakni ilyen használat mellett feleslegesnek éreztem, ezért csak a ramot cseréltem le gyorsabbra meg a procit egy 5600G-re, ezekkel lehetett még értelmes árért javítani a kinézeten.

Bőven elég lesz nekem a következő pár évre és a gép fogyasztása sincs az egekbe.

Kíváncsian várom mit hoz majd a következő apu generáció.

RX6400-nél Av1 dekódolás sincs. Szerintem most már illene eleve av1 képes kártyát venni már ha nem egy két évre tervezünk.
Ellenfélnek ott az A380-as, igaz itthon alig van low profile verzió csak a nagyobb ITX OC.
Legolcsóbb de barkácsolós low profile kártyának nemrég adtam el Tesla P4-est, igaz kell neki integrált is amin a képet adja de ár/teljesítményben igen jól szerepelt. Játékokat is szépen vitte (GTX1060-1070 közötti szint). (ebayen ~30eft az új dobozos)
Illetve lenne még Intel DG1 de az csak kínában elérhető, annál olcsóbb Av1 képes kártya nem létezik (20eft + áfa)

[ Szerkesztve ]

Miért kerül ekkora hangsúly arra a kodekre? Épp feljebb tárgyaltuk, h a jelenlegi processzor generáció megoldja izomból a mostani monitor felbontásokon. Oszt még tartalom sincs rá egy-egy tesztvideót leszámítva. Mire az elterjed, addigra mindenki újítani fog kb.

A "jobb" igencsak relatív. Kinek mi a jobb. No meg a low-profile is már egyéni igény. Én speciel soha nem vettem és nem is tervezek venni soha olyan házat, amibe csak low-profile kártya fér be. A NAS-omat is Core V1-be tettem. De egy 4060-as kártyát ezerszer hamarabb vennék, ha már kérdezed, mint ezt a gányt. És nem NV vs. AMD brandkérdés okán, egyszerűen csak nem asszisztálok ahhoz, amikor egy gyártó teljesen hülyének nézi a vásárlóit. A 4060-nal csak félig nézi hülyének, mert ugye szégyentelenül árazták. A 6400 viszont nem csak túlárazott, de még sz@r is.

[ Szerkesztve ]

Ha ugyan annyiba van egy av1 képes kártya akkor miért ne?
Aki meg ilyen kategóriájú kártyát vesz annak valószínűleg gyengébb procija is van, magyarán jól jön minden extra teljesítmény, vagy mondjuk vacak hűtése van és ne hogy már egy videó alatt felpörögjön a proci venti.
Őszintén nem tudom hogy most mennyire elterjedt, youtube-on opcionálisan kapcsolható.
Addig gondolom nem is terjed el amíg maguk a gépek nem tudják.
Netflix használja még.

Valószínűleg még semennyire. Win10, de még Win11 alatt sincs gyárilag mellékelve a kodek. YT-ban meg se jelenik a beállítás, amíg nincs telepítve. Meg amúgy is kb életemben másodszor néztem meg a YT beállításokat. Szerinted hány ember telepíti fel külön? Én is csak pár napja tettem fel a teszt erejéig, előtte csak a létezéséről tudtam. De r=1 júzer valószínűleg arról sem tud és telepítve se lesz, amíg nem Update-en keresztül kerül fel a gépre. Egyelőre még early adopter felhasználásról se beszélhetünk, mert még kísérleti stádiumban van és egy aktív fejlesztés alatt álló formátumról van szó. Mire ez úgy elterjed, mint a HEVC, addigra a mostani hardverek már elavulnak.
Nem tartom fontosnak még a hardveres AV1-et. Ez majd akkor lesz érdekes, mikor már az asztali médialejátszókban és kamerákban is hardveres AV1 lesz. Na onnantól lesz csak sarkalatos, ha megindul a konzumer tartalomgyártás is.

A ventilátor felpörgése az egy jogos érv, de azt se tudom mekkora arányban érinti az embereket. 5700g - amit kritika ért az AV1 hiánya miatt - az egy 65W TDP-s processzor.
A legátlagosabb aftermarket cpu hűtő is könnyedén eldisszipál 100+ Wattokat. Nem gondolom, hogy bármelyik zavarba jönne egy APU-tól, még ha amaz 50% terhelésen is pörög a szoftver dekóder miatt. Főleg mivel ezek a processzorok már olyan kis területen fűtenek, hogy esélytelen lent tartani a maghőmérsékletet, mindegy mit teszel rá. Itt a ventillátor fordulatszámmal már nem a CPU hőmérsékletet lehet befolyásolni - hisz az terhelés alatt fixen throttling hőmérsékleten lesz -, hanem a boost órajelekre van csak hatással. A többit meg elintézi a thermal menedzsment procin belül, függetlenül attól, hogy maxon járatod a hűtést, vagy minimumon. Akinek meg gyári hűtője van, azt amúgy se zavarja szerintem a hang.

[ Szerkesztve ]

Én nem raktam fel kodeket. A youtube (chrome) alapból AV1 képes kártyán AV1-el futtatja a nagyobb videókat (és új feltöltéseket). Ha nincs av1 hardver (vagy nem észleli) akkor kézzel kell kapcsolni automatikusról, ekkor a kis felbontástól kezdve a nagyokig mindent azzal játszik.
5700G az már igen modern, inkább az olyan régebbi hardverekre gondolok ahol procilimit van, azaz aminél az egész gép kerül annyiba mint az a proci.
Tipikusan régi de netezésre alkalmas gépek pl 1-2-3-4-stb régebbi gen i procis összerakott vagy brand gépek, na azokba alapból megváltás egy ilyen kártya. (bár még egy sima vp9 gyorsított is jelenleg, nvidiánál minimum gtx950/quadro 2000m)
Eljutunk oda lassan amikor már csak av1 lesz youtubera fullhd felbontáshoz akkor ezek a régi gépek ugyan ott lesznek mint amikor nem volt vp9-es kártya azaz lesznek dropok és hangos hűtők. Egy modernebb ryzen, vagy i procinak már nem nagy gond.

[ Szerkesztve ]

Low profile házban van a gépem, 3400G procival. Ez már nem volt elég, hogy rendesen futtassa a Baldur's Gate 3-at, erre kellett megoldás. A kártya úgy is olcsóbb lett volna az 5700G+RAM cserénél, ha teljes áron vettem volna, de használtan vettem sokkal olcsóbban. A cél minden feltétele teljesült, kellemesen csalódtam a kártyában. Ráadásul desktopra és videó nézésre továbbra is az integráltat használom. 4060 meg... soha nem veszek ennyiért, teljesen kizárt.
#94 MasterDeeJay: Néztem a Tesla P4-et, fontolóra vettem. De csak egy konkrét és elég régi driver támogatja, nekem meg újabb kell a játékhoz. Meg aztán barkácsolni kellett volna a hűtésével és a monitorkimenettel is lehet, hogy gondok lettek volna.

[ Szerkesztve ]